ПРОТИВ СДАЧИ ОСВОБОЖДЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ

[groul]

voter, не надо утрировать. Мы прекрасно знаем, что азербайджанских турок все эти годы накачивали антиармянской пропагандой. Родилось и выросло целое поколение, готовое убить человека только потому, что он армянин.

Ты предлагаешь заселять людей, которые ненавидят тебя, твою семью, твоих детей?

Я уже не говорю о том, что многие из них участвовали в преступлениях против армянского населения Арцаха: от угона скота, до похищений и зверских убийств. В 1945-46 гг. большинство немцев совершенно официально депортировали из Польши и никто не посчитал это бесчеловечным.

[Гость]

Саркисян из Карабаха

Премьер–министр Армении: “Мы не должны вступать в НАТО”

Как и предсказывал “МК”, премьер-министр Армении, лидер правящей Республиканской партии Серж Саркисян сразу же после победы республиканцев на парламентских выборах заявил о своей готовности баллотироваться на пост президента. Скорее всего он им и станет в марте 2008 года — если, конечно, не произойдет чего-то чрезвычайного.

[Гость]

voter, не надо утрировать. Мы прекрасно знаем, что азербайджанских турок все эти годы накачивали антиармянской пропагандой. Родилось и выросло целое поколение, готовое убить человека только потому, что он армянин.

Ты предлагаешь заселять людей, которые ненавидят тебя, твою семью, твоих детей?

Я уже не говорю о том, что многие из них участвовали в преступлениях против армянского населения Арцаха: от угона скота, до похищений и зверских убийств. В 1945-46 гг. большинство немцев совершенно официально депортировали из Польши и никто не посчитал это бесчеловечным.

[groul]

----- сорри, дубль -------

[groul]

Это детали и методы...

[ZIDANE]

Портал, принадлежащий сыну смбатяна.. какой посол, такой и сын..

эти балбесы копипейстят материалы с азерских сайтов..

им абсолютно похеру как и что там говориться - лиж бы свой сайт наполнить инфой

[ZIDANE]

Вафа Гулузаде: «Сопредседатели Минской группы не привезли ничего нового, и никакой новизны, о которой они заявляют, нет. Все эти заявления – сплошной блеф»

Интервью Day.Az с политологом, экс-госсоветником Азербайджана по внешнеполитическим вопросам Вафой Гулузаде.

- Вафа муаллим, что можно ожидать от предстоящего в конце этой недели очередного раунда переговоров между президентами Азербайджана и Армении?

- Я, как всегда, настроен пессимистично. Впрочем, министр иностранных дел Азербайджана Э.Мамедъяров сам уже ответил на этот вопрос, заявив изначально, что любую встречу президентов вне зависимости от ее результативности саму по себе можно считать шагом вперед. Мы и так прошли долгий путь, но результата до сих пор нет и не предвидится. И о каком шаге вперед может идти речь?

- Однако сопредседатели Минской группы в Баку делали довольно оптимистичные прогнозы.

- Сопредседатели Минской группы не привезли ничего нового, и никакой новизны, о которой они заявляют, нет. Все эти заявления – сплошной блеф. В действительности, они думают: как сформулировать план урегулирования так, чтобы передать Нагорный Карабах Армении. Но Россия в действительности против любого плана урегулирования, потому что решение проблемы не в ее интересах, даже если Азербайджан добровольно сдаст Карабах армянам. Достаточно вспомнить события осени 1999-го года, когда Россия, видя близость сторон к решению конфликта, чужими руками расстреляла армянский парламент.

- Международные посредники на брифинге в Баку заявили о том, что стороны пришли к согласию по поводу определения судьбы Нагорного Карабаха путем голосования, и теперь президентам предстоит определить, в какой форме это голосование проводить. Не считаете ли Вы, что любой из вариантов голосования в нынешних условиях, назови его референдумом или как-то еще, не в интересах Азербайджана?

- Армяне требуют Нагорный Карабах и Лачин. Чтобы узаконить факт оккупации они выдвигают абсурдную идею о референдуме. Понятное дело, что население Нагорного Карабаха, после изгнания оттуда азербайджанцев, единогласно выступает за независимость.

При втором варианте, даже в случае возвращения на места исконного проживания азербайджанских вынужденных переселенцев, благодаря политике арменизации Карабаха со стороны царской России и затем СССР исход голосования также не будет в нашу пользу.

Третий же вариант голосования – проведение опроса по всей территории Азербайджана, но для всех ясно, что армяне на него не пойдут.

Разве найдется хоть один азербайджанец, который подпишется под отказом от Нагорного Карабаха? Ответ очевиден. То есть сопредседатели, что называется, толкут воду в ступе, а мы в силу определенных причин поддакиваем им.

- Полагаете, что стороны, несмотря на обнадеживающие заявления действующего председателя ОБСЕ и посредников в действительности ни на шаг не приблизились к миру?

- Сейчас мы так же далеки от мира, как и в начале переговорного процесса. Это подтверждает и глава МИД Азербайджана, заявляющий, что если несогласованным остается хоть один принцип, то о достижении согласия и по остальным говорить нельзя.

Выходит, за 13 лет после заключения перемирия мы так и не согласовали основных принципов урегулирования. Точнее, главный принцип – кому принадлежит Нагорный Карабах. Серьезные переговоры могли бы вестись тогда, когда была определена судьба Карабаха. Тогда были бы созданы делегации из картографов, экспертов по разминированию и прочих специалистов, которые занялись бы конкретной работой на месте.

Но никто ничего не делает, кроме дипломатов, которые делают обнадеживающие заявления.

- Но суть поэтапного пути решения проблемы, по которому идут переговоры, как раз и предполагает решение судьбы Нагорного Карабаха не в начале, а именно на заключительном этапе, после освобождения прилегающих к нему районов.

- Если мы подпишемся под готовностью отдать Карабах армянам лет через пять, тогда, может, они вернут 2-3 района. В Ереване открыто заявляют: без гарантий предоставления Нагорному Карабаху независимости ни о каком освобождении азербайджанских районов речи быть не может.

Это мы хотим представить идею возвращения семи районов как большую победу. Но никто нам их не вернет, не будучи уверенным в том, что Карабах получит независимость или будет присоединен к Армении. На этой тупиковой точке мы стоим с 1994 года, а все остальное – сплошной театр, который, признаюсь, мне уже изрядно надоел.

- Вы неоднократно заявляли, что ключ к решению карабахской проблемы находится в Москве, и решение конфликта тесно увязано с отношением к нему России. Все еще придерживаетесь этого мнения?

- Россия никогда не отойдет от своей позиции, не получив ничего взамен. Это отношение может измениться, если Азербайджан присоединиться к России, а нефть, экспортируемая по Баку-Тбилиси-Джейхан, потечет по Баку-Новороссийску. Россия не заинтересована в мире между Азербайджаном и Арменией. В Москве опасаются, что в случае решения конфликта обе страны войдут в НАТО, и будут потеряны для нее навсегда.

- Но пока Армения не демонстрирует особого рвения вступить в НАТО, более того, армянская экономика находится почти под полным управлением России.

- Да, Россия полностью господствует в Армении, а Азербайджан Москва удерживает посредством проблемы Карабаха. При определенном стечении обстоятельств Россия может подтолкнуть Армению к новой войне против Азербайджана, и мы опасаемся того, что русские военные или же российские армяне под армянским флагом вновь нападут на нас.

- А как же мнение о том, что Запад, имеющий в Азербайджане прочные экономические интересы, любым путем готов предотвратить возобновление войны в регионе?

- Именно благодаря этим интересам Россия пока сдерживается. Но теоретически, эта карта остается в руках Москвы, и в случае развязывания новой воны Россия будет вновь помогать Армении военной силой, техникой и разведданными о дислокации наших военных частей, полученными через российские спутники, висящими у нас над головами. Ни для кого не секрет, что российские спутники – это то же самое, что армянские.

- Сейчас много говорится о косовском прецеденте в карабахском урегулировании. Считаете ли Вы пути урегулирования этих проблем связанными друг с другом?

- Это принципиально разные вещи. Косовские албанцы подверглись геноциду со стороны сербов, и они заслуживают независимости. У нас же все наоборот: азербайджанцы подверглись геноциду со стороны Армении и России, и наши земли были оккупированы. Азербайджан нельзя сравнивать с Югославской империей, которая распалась. Этой империи уже нет, и Косово должно быть свободным. Азербайджан же никогда не смириться с оккупацией Карабаха, мы и без того в свое время отдали армянам Зангезур и другие азербайджанские земли.

Все дело в российской геополитике, которая направлена на уничтожение тюрков. В Москве делают декларативные заявления о том, что в России живет 20 млн. мусульман, и что Россия чуть ли не мусульманская страна. А что на деле? На деле Россия захватила их земли и подвергла геноциду. Беда в том, что российские мусульмане слабей, чем мусульмане Палестины или Ирака, и при этом еще называют свои земли российскими.

- Может ли как-то отразиться на карабахском урегулировании нынешнее обострение противоречий между Западом и Россией?

- Проблема карабахского урегулирования кроется в сохранении у нынешней России имперских замашек. Я считаю, что сегодняшняя новая «холодная» война между Москвой и Западом была спланированной, и преследует цель развалить Россию, истощив весь ее стратегический валютный запас путем его направления не на экономику, а на закупку ракет и прочего вооружения.

Ч.Али

Семмо, он кажись тебя нацитался.

[ZIDANE]

Американскй сопредседатель МГ ОБСЕ по Нагорному Карабаху: "Возвращение территорий - базовый принцип"

"Возвращение территорий - базовый принцип, однако сколько районов и когда они будут переданы, мы об этом не говорим", - заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза, комментируя свое заявление Associated Press, где он заявил, что "достигнуто согласие о возвращении территорий вокруг Нагорного Карабаха".

Как передает корреспондент ИА REGNUM, по глубокому убеждению Брайзы, делая подобные заявления, он не рассекречивает содержание переговоров. "Когда говорят, что американский сопредседатель в очередной раз раскрывает подробности переговорного процесса, мне просто смешно, ведь я говорил о том, что и так было всем хорошо известно", - недоумевал американский сопредседатель, при этом умолчав, благодаря кому это "и так всем хорошо было известно". Брайза заметил, что в своем интервью не говорил ни о количестве районов, надлежащих возврату, ни о перспективах переселения беженцев. "Кроме того, в своем заявлении я также указал и вопросы статуса Нагорного Карабаха, а также коридора (Лачинский коридор, соединяющий Армению и Нагорный Карабах - ИА REGNUM)", - добавил сопредседатель. Он отказался ответить на вопрос о том, обсуждаются ли в контексте сдачи вышеуказанных территорий возвращение армянской стороне Шаумянского и других районов, заметив лишь, что сейчас обсуждаются базовые принципы по этим территориям, этот вопрос закрыт и он "не вправе говорить об этом".

В продолжение темы публикаций и приписываемых сопредседателям заявлений, российский сопредседатель Юрий Мерзляков попытался разъяснить, что имел в виду, заявив в Баку: "Мы считаем Нагорный Карабах частью Азербайджана". В первую очередь, заметил он, делая подобное заявление, он выражал не позиции сопредседателей, а позиции стран, которые они представляют, - России, США и Франции, которые не признали Нагорно-Карабахскую Республику. "Де-юре, пока не решено ничего иного, Нагорный Карабах рассматривается частью Азербайджана, поскольку до распада СССР находился в составе Азербайджанской ССР", - заметил он. На вопрос журналистов о том, рассматривают ли сопредседатели тот факт, что в составе независимого Азербайджана Нагорный Карабах никогда не находился, Мерзляков заметил, что является противником "исторических подходов" и выступает за "решение конфликта путем политических соглашений".

В свою очередь, французский сопредседатель МГ ОБСЕ Барнар Фасье заметил, что процесс переговоров не на том этапе, когда обсуждаются технические вопросы. "Мы подготавливаем основы и механизмы", - заметил он. При этом Фасье предложил армянским журналистам базировать свои вопросы на тех заявлениях, которые звучат лично от сопредседателей, а не те, которые "аккуратно используются представителями СМИ".

[ZIDANE]

Юрий Мерзляков: «Россия не признает Карабах ни как независимое государство, ни как часть Азербайджана»

07 Июня 2007 [21:37] - Day.Az

Распечатать

«Россия не признает Карабах независимым государством, однако это не означает, что она признает его как часть Азербайджана».

Об этом заявил журналистам в четверг в Ереване российский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию Юрий Мерзляков.

Он напомнил, что де-юре статус Карабаха пока не определен, добавив, что в начале переговорного процесса Нагорный Карабах рассматривался как автономная часть Азербайджанской ССР.

Однако, сопредседатель отметил, что из внутригосударственного, карабахский конфликт со временем перерос в межгосударственный, а Карабах из субъекта конфликта превратился в его объект.

«На сегодня Нагорный Карабах как независимое государство не признано на международном уровне. Наша страна также не признала независимость Карабаха и признает территориальную целостность Азербайджана.

Однако это не означает, что мы признаем Карабах как часть Азербайджана», - сказал Мерзляков.

При этом, отвечая на вопрос журналистов о том, учитывают ли сопредседатели тот факт, что в досоветский период Карабах не входил в состав Азербайджана, Мерзляков отметил, что является противником исторического подхода в урегулировании конфликта.

«Между сторонами должна быть достигнута договоренность, а исторические факты надо учитывать, но не базироваться и основываться только на них в вопросе урегулирования конфликта», - сказал Мерзляков.

В свою очередь, французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье отметил, что Карабах не признан не только странами –членами Минской группы ОБСЕ, но и самой Арменией.

«Я считаю, что это вопрос международного права», - сказал Фасье.

/Новости-Армения/

[Thug]

Юрий Мерзляков: «Россия не признает Карабах ни как независимое государство, ни как часть Азербайджана»

Пусть признает как часть Армении, того и делов

[groul]

Брайза топорен даже для дипломата.

"Возвращение территорий - базовый принцип, однако сколько районов и когда они будут переданы, мы об этом не говорим", - заявил американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза, комментируя свое заявление Associated Press, где он заявил, что "достигнуто согласие о возвращении территорий вокруг Нагорного Карабаха".

[Ardani]

Вы видите существенную разницу между «возвращение семи районов вокруг НК» и «возвращение районов вокруг НК»?

[groul]

Но если сопоставить это со словами Осканяна о "Лачинском коридоре", то получается именно так.

[Ardani]

Но если сопоставить это со словами Осканяна о "Лачинском коридоре", то получается именно так.

[Гость]

А дьявол, как известно, кроется в деталях.

Может конкретный случай возвращения немцев в Польшу или Чехию указать из недавнего прошлого?

Я не против того, чтобы азербайджанцы, которые действительно желают жить в составе НКР, доказали бы о своих неагрессивных намерениях, хотя бы выучив армянский язык и сдав соответствующие экзамены на знание языка, истории и культуры Арцаха. Но я сильно сомневаюсь, что это возможно осуществить, если переселять беженцев целыми деревнями сразу.