Режим паникует и

[Nakomichi]

Nakomichi, теперешний президент выбран нелегитимно?

[Марга]

нет,

они участвовали, но их голоса переписали, дописали на РК.

[Марга]

Марга,

у меня впечатление, что пишу в стенку,

Я про болвана, ты про Ивана.

[crimson]

Марга, вы ответ видимо пропустили. Вот он:

Мне кажется, что связь есть:

1. Если у человека рыльце в пушку, то ему легче что-то предъявить и заставить пойти на какие-то уступки. Банальный шантаж. Если же это демократически избранный лидер, то просто меньше поводов для шантажа.

2. Злая мировая общественность говорит Президенты Армении - Товарисч - сдай Арцах. Легитимный Президент говорит- не могу, народ этого не хочет и не поддерживает. Я не могу идти против воли народа. Если даже попробую, меня сместят на ВЫБОРАХ(парламент сместит и т.д.). И МО понимает, что даже если они прогнут этого, это ничего не даст, потому как СРАЗУ же власть сменится и придет НОВЫЙ избранный народом и снова против сдачи. Не легитимный Президент говорит- не могу, народ этого не хочет и не поддерживает. Я не могу идти против воли народа. Ему и отвечают- Товарисч- так ведь тебе и так насрать на волю народа и ты и так идешь против неё. И все- нечем крыть. Демократически избранному лидеру всегда есть чем прикрыть задницы в случае внешнего давления.

3. На Президента оказывается давление с двух сторон- извне и снутри. Соответственно на внутреннее давление он может находить поддержку внутри(поддержка населения Путину для противостояния агрессивной Грузии, Эстонии и т.д.), а на давление изнутри может находить поддержку извне(типа ободряющих визитов того же Путина в Армению или разыгрывании военной угрозы Аз-на и т.д.). Это все взаимосвязано и находится в равновесии.

И демократический лидер может использовать оба оружия. У нелегитимного Президента сразу отпадает поддержка изнутри и соответственно на него легче давить снаружи.

Так, на мой взгляд, связь между демократией и Арцахом есть прямая.

[Nakomichi]

Накомичи, что ты называешь ложью?

Для меня ложь, это когда:

1. В день, когда перекрыто все возможное и приняты максимальные меры безопасности как в городе, так и на линии фронта, люди идут к зданию КГБ (!), оскорбляют охрану, требуя выпустить своего друга, устраивают потасовку, впрыскивают слезоточивый газ, получают пи#дюлей и потом бегом на форум пихать сюда фотки и создавать темы.

2. Требуют освободить героя арцахской войны, пафосно орут про патриотизм и любовь к Родине, а потом выясняется, что они идут во власть, чтоб сдать с потрохами все то, ради чего этот герой воевал.

3. Заранее кричат о том, что выборы сфальсифицированны.

[Nakomichi]

а что есть рассматривание в лупу синяков и закрывание глаз на причинно-следственные связи возникновения оных?

П.С. где это вы увидели ложь?

[Nakomichi]

а почему вы молчали эти четыре года??? с 2003???

По теории Накомичи, нелегитимный президент должен был сдать Арцах - этого не произошло.

[free]

если есть доказательства - обращайтесь в суд, без доказательств получаются только слова...

[FRD]

если есть доказательства - обращайтесь в суд, без доказательств получаются только слова...

[free]

лучше ответь

[Kompot]

Одолел эту тему наконец.

Пару слов напишу.

Во-первыx меня удивляют те кого удивляет что очень многие в Ереване и в целом в Армении уже сейчас уверены что выборы честными не будут. По-моему кто-то уже говорил, но повторю, выборы не есть дело одного дня, когда мы идем на избирательный участок и ставим галочку там где xотим. Выборы процесс, процесс который начался уже давно, процесс в котором уже оказалось что избирателей много больше чем реально живущиx в Армении или зарегистрированныx вне Армении при Посольстваx людей избирательного возраста. Процесс в котором люди идут по Министерствам и предлагают людям... либо усылаем тебя на пенсию, либо вступай в Республиканцы, процесс в котором об оппозиции иначе как в интернете ничего узнать практически невозможно, итд итп...

Неужели не ясно, что именно 12 числа власть по идее может даже сделать все как надо, "по-честному"?

[free]

Марга,

специально для тебя

՚ՈՍՏԻԿԱՆՈՒԹՅԱՆ ՊԵՏԻ ՏԵՂԱԿԱԼԸ ԿԱՐԴԱԼՈՒ ՀԵՏ ԽՆԴԻՐ ՈՒՆԻՙ

[16:31] 11 Մայիսի, 2007

ԱՅԼ ՆԿԱՐՆԵՐ ՚Իրավապահ կոչվող մարմինները բացարձակապես չեն տիրապետում այն դաշտին, որտեղ գործում են: Մենք բոլորս պետք է հասկանանք, թե մայիսի 9-ին ՀՀ Ոստիկանությունն ու ԱԱԾ-ն ինչ օրենքի հիման վրա էին գործել եւ ինչ էին ուզում ասել: Այն մարդիկ, ովքեր այդ օրը հրաման են տվել ոստիկանությանը համապատասխան գործողություններ ձեռնարկելու՝ նրանք հանցագործություն են կատարել, եւ այդ հանցագործության անունն է՝ պաշտոնական դիրքը ի չարը գործադրելՙ,- այսօր ի պատասախան մայիսի 9-ի դեպքերի ՀՀ ոստիկանության տարածած հայտարարության ասաց ՚Իմպինչմետՙ դաշինքի ներկայացուցիչ Նիկոլ Փաշինյանը:

՚Իմպինչմետՙ դաշինքը, ՚Նոր ժամանակներՙ եւ ՚Հանրապետությունՙ կուսակցությունների առաջնորդներն այսօր մամուլի ասուլիս էին հրավիրել եւ մանրամասն անդրադարձել մայիսի 9-ի միջադեպի հետ կապված ՀՀ Ոստիկանության, Գլխավոր Դատախազության հայտարարություններին եւ Ռոբերտ Քոչարյանի երեկվա հարցազրույցին, որտեղ անձնական վիրավորանքներ հնչեցին ընդդիմության հասցեին:

Մեջբերելով ՚Երթեր, ցույցեր եւ հանրահավաքներ անցկացնելու մասինՙ ՀՀ օրենքի 14-րդ հոդվածը, Նիկոլ Փաշինյանն ասաց. ՚Ոստիկանության ներկայացուցիչը կարող էր միայն դադարեցնել երթը, եթե այն անօրինական էր: Նա մինչեւ հրապարակային միջոցառման հարկադիր դադարեցումը պարտավոր է ոչ պակաս քան երկու անգամ բարձրախոսով մասնակիցներին տեղեկացնել միջոցառման դադարեցման մասին՝ սահմանելով ողջամիտ ժամկետ: Ոստիկանությունը միջոցառման կազմակերպիչներին նաեւ պարտավոր էր տեղյակ պահել, որ տեղի ունեցող գործողությունների վերաբերյալ ինքն ունի վերապահումներՙ:

Նիկոլ Փաշինյանն ամենայն պատասխանատվությամբ հայտարարեց. ՚Որեւէ ոստիկան մեզ չի ասել, որ մենք պրետենզիաներ ունենք կատարվողի նկատմամբ: Մենք երթ ենք անում, եւ մեր առաջ հայտնվում են ինչ-որ ոստիկանական կասկաներով, վահաններով ջոկատներ: Այն, ինչ արել է եւ անում է ոստիկանությունը՝ ապօրինի է: Ոստիկանության պետի տեղակալը՝ Մահտեսյանը, նույնիսկ տեղյակ չէ, որ գործող օրենքը թույլ է տալիս ոչ միայն իրազեկումով, այլեւ առանց իրազեկման անցկացնել զանգվածային հրապարակային միջոցառումներ: Ես Մահտեսյանին խորհուրդ կտայի, չնայած ինքը երեւի կարդալու հետ կապված խնդիր ունի, գոնե ասուլիս տալուց առաջ կարդա, թե ինչի մասին է խոսումՙ:

Հանրահավաքի մասնակիցներին ուղղված Ոստիկանության այն մեղադրանքը, թե նրանք սադրիչ կոչեր էին արել հանրահավաքի ժամանակ՝ Փաշինյանը համարում է սադրիչ հայտարարություն. ՚Մենք համապատասխան միջոցներ ենք ձեռնարկելու՝ այն ոստիկաններին պատժի ենթարկելու համար, որոնք մայիսի 9-ին ապօրինի գործողություններ են կատարել ցուցարարների նկատմամբՙ:

՚ԻՇԽԱՆԱՄԵՏ ԽՑԻԿԻ ԱՌԱՋ ԱՔԼՈՐԱՆԱԼԸ ԼԱՎ ԲԱՆ ՉԷՙ

՚Նոր Ժամանակներՙ կուսակցության նախագահ Արամ Կարպաետյանը` խոսելով Ոստիկանության այն հայտարարության մասին, թե մայիսի 9-ի երթը թույլատրված չէր, ցույց տալով իր ձեռքի տակ եղած Երեւանի քաղաքապետարանի գրությունն, ասաց. ՚Այստեղ գրված է, որ, քանի որ Շուշիի ազատագրման հետ կապված միջոցառման համար փակվելու է Բարեկամություն մետրոյի կայարանը, Բաղրամյան, Մաշտոցի պողոտաները, Ամիրյան, Վազգեն Սարգսյան, Նալբանդյան, Աբովյան, Խորհրդարանի, Իսակովի, Սեբաստիայի, Կիեւյան փողոցները. եւ այդ ամբողջ ընթացքում երթեւեկությունը սահմանափակվելու է , դրա համար հնարավոր չէ բավարարել ձեր խնդրանքը՝ դեպի Հանրապետության հրապարակ երթ կազմակերպելու մասին: Այդ օրը բոլոր փողոցները բաց էին: Մարդիկ ուղղակի սուտ են ասումՙ:

Արամ Կարապետյանն անհասկանալի է համարում Ոստիկանության եւ ԱԱԾ-ի կեցվածքը. ՚Ի՞նչ է պատահել, աշխարհի բոլոր երկրներում նման ցույցեր են լինում, ցուցարարները բախվում են ոստիկանության հետ: Ի՞նչ է պատահել: Ռոբերտ Քոչարյանը երեկ այնպես էր խոսում, կարծես Հայաստանը ԱՄՆ-ին ատոմային պատերազմ է հայտարարումՙ: Մայիսի 9-ի երթի կազմակերպիչներն այսօր վստահեցրեցին, որ բոլոր ոստիկանները գիտեն, որ ժողովուրդը այնքան զայրացած էր, որ հրահանգի էր սպասում: ՚Եթե մենք ուզենայինք գնալ այլ գործողությունների, ընդամենը պետք էր մի անգամ այլ բառ վանկարկել, եւ ամեն ինչ շատ արագ կվերջանար: Այնպես որ, իշխանամետ խցիկների առաջ աքլորանալն այնքան էլ լավ բան չէ: Եթե իրենց բառապաշարով ասած իրենք այդքան աքլոր էին, թող այդ օրը իրենց համապատասխան պահեին: Իրենք չեն ուզում արձանագրել, որ մայսի 9-ին ձերբակալվածներն ազատ են արձակվել ժողովրդի պահանջովՙ,- ասաց Նիկոլ Փաշինյանը:

՚Հանրապետությունՙ կուսակցության նախագահ Արամ Սարգսյանը վստահեցրեց, որ մաիսի 9-ի երթի մասնակիցները շատ ավելի քաղաքակիրթ էին, քան ասենք Ֆրանսիայի ցուցարարները. ՚Որեւէ մեքենա չեն հրկիզել, որեւէ մեկի պատուհանը չեն կոտրել: Քոչարյանը անմիջապես աղմուկ բարձրացրեց: Այն խոսքերը, որ նա ասաց, երեւի վերաբերում էր այլ կուսակցությունների, եւ մենք էլ ենք կարծում, որ որոշ մարդիկ հարիսա են դառնալուՙ:

Մամուլի ասուլիսի նախաձեռնողներն այսօր հայտարարեցին, որ մայիսի 9-ին ոստիկաններն երթի կազմակերպիչների հրահանգներն ավելի լավ էին կատարում, քան իրենց՝ իշխանությունների: ՚Եթե իշխանություններին թվում է, որ ապրիլի 12-ի լույս 13-ի ծեծից հետո բոլորը պառկած են մնացել, սխալցվում ենՙ,- ասաց Արամ Կարապետյանը եւ վստահեցրեց, որ հաջորդ հանրահավաքին մարդկանց թիվը կրկնապատկվելու է:

Հետեւելով Ընտրական Օրենսգրքի պահանջին, այսօրվա ասուլիսի հեղինակները զերծ մնացին քարոզչությունից եւ չխոսեցին ընտրական գործընթացներից:

http://www.a1plus.am/amu/?page=issue&iid=49069

[Nakomichi]

П.С. Если есть реальная альтернатива нынешнему президенту - избирайте, ради Бога.

Только нужно это делать без беспорядков, потому что получается, что те кто прийдут будут хуже тех, кто есть.

[free]

Особенно мерзопаскудно читать тупых "демократов" живущих в Москве и дающих оттуда советы, что делать народу в Армении.

[Kornelij Glas]

Цавид мернем, если ты считаешь, что до вчерашних событий никто не знал, что в Армении нету демократии и совбоды слова (в стране, где нет ни одного оппозиционного телекенала) то ты об этом уже не узнаешь никогда, потому что ты больше никогда и ничего в своей жизни вообще не узнаешь, ибо способность к познанию внешнего мира у тебя напрочь заблокирована. Нельзья же жить на Луне. :crying: