Парламент Армении 2007

[FRD]

А с появлением Баргавач Айастана стало очевидно что народ с превеликим удовольствием превратит политические процессы в торг и базар и больше не будет боротся за улучшение этой системы ибо уже не верит в ЭТУ СИСТЕМУ...

Народ не смирился с НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, народ просто разрушает и разлагает систему изнутри разлагая его морально и духовно, этот метод будет работать четко и безотказно. Проверено и доказано на опыте советской системы.

ФРД конкретно в вашем случае, любой человек несет отвественности за те идеи которые он распространял и сеял... Неважно где вы состоите и кем вы работаете, важно то какие идеи вы поддерживаете в обществе...

Весь разговор начался с того что ФРД сравнил тех кто продает свой голос с проститутками !!

Для меня это неприемлимо. И я считаю что именно такой большевистский подход к народу и привел к тому чего мы имеем сейчас....

[обозреватель]

Нынешная власть не критикует АОД, нынешная власть как раз медленно но верно десакрализирует образ антинародности АОД-а который образовался в коллективном сознании армянского народа за время разгула аодовщины

Такие результаты в армянском форуме несколько лет назад были бы невозможны !! Никто бы не дал столько голосов явно проаодовской партии...

Но сегодня это стало возможно именно благодаря нынешным властям..

[обозреватель]

Добавлю, что не обманули нас с Вами только единожды. Когда нам на всю страну честно рассказали про клизму. И, о ирония судьбы! - мы не поверили в тот единственный раз, когда нам не лгали...

[groul]

Ведь в отличие от АОД, преступления нынешних очень конкретны - имеют имена, фамилии, адреса. И, поневоле начинаешь сравнивать... Вот и получается...

[обозреватель]

"Бригада Вано" в 2003-м руководила одним из предвыборных штабов Кочаряна

[Mono]

Моно, если вы собираетесь отдать голос за Баргавач, это ваше конституцианное право!

[Grig777]

Добавлю, что не обманули нас с Вами только единожды. Когда нам на всю страну честно рассказали про клизму. И, о ирония судьбы! - мы не поверили в тот единственный раз, когда нам не лгали...

[Grig777]

...

[groul]

"Бригада Вано" в 2003-м руководила одним из предвыборных штабов Кочаряна

[обозреватель]

Из этого следует, что в 90-х они были ангелами и не совершали конкретных преступлений?

[artashes]

Я сперва сомневался, но на этом форуме сейчас это налицо. Альтернативщики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО согласны с АОД (и речь НЕ о идеалах народного движения 1988-го, а о структуре-партии АОД), ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не признают преступной подлости ЛТП и иже с ним в годы их правления, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не считают, что они сами морально опускаются, сотрудничая с людьми, которые просто угробили демократию в Армении и которые первые очень чётко и методично создали систему "несоотвествия писаного закона и реальной политической практики", к борьбе с которой сейчас так горячо призывают альтернативщики.

Вывод может быть только один: они сами стоят на такой же моральной планке. И если вдруг они придут в будущем к власти, их молодость и энтузиазм никак не перевесят их отсутствие моральных принципов. А в условиях Армении, где институты власти полностью персонализированы, именно моральные принципы политиков очень важны на данном этапе становления (во Франции и США, к примеру, уже не так важны). Потому, что от моральных политиков сейчас требуется ДЕ-персонализировать эти институты, как раз, как это ни парадоксально, за счёт собственной персональной власти. Другого выхода нет. Всё остальное - воспроизведение типичного режима Третьего Мира (каковым мы сейчас чётко являемся). С альтернативщиками этого не произойдёт. ДАЖЕ если они пойдут на конфронтацию с режимом, наберут критическую массу людей для его свержения и придут к власти. В этом плане они ничем не отличаются от Республиканцев или Баргавача, а потому уже и не представляют интереса.

[groul]

Из этого следует, что дело в отношении Вано было сфабриковано.

[Muza voina]

Я сперва сомневался, но на этом форуме сейчас это налицо. Альтернативщики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО согласны с АОД (и речь НЕ о идеалах народного движения 1988-го, а о структуре-партии АОД), ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не признают преступной подлости ЛТП и иже с ним в годы их правления, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не считают, что они сами морально опускаются, сотрудничая с людьми, которые просто угробили демократию в Армении и которые первые очень чётко и методично создали систему "несоотвествия писаного закона и реальной политической практики", к борьбе с которой сейчас так горячо призывают альтернативщики.

Вывод может быть только один: они сами стоят на такой же моральной планке. И если вдруг они придут в будущем к власти, их молодость и энтузиазм никак не перевесят их отсутствие моральных принципов. А в условиях Армении, где институты власти полностью персонализированы, именно моральные принципы политиков очень важны на данном этапе становления (во Франции и США, к примеру, уже не так важны). Потому, что от моральных политиков сейчас требуется ДЕ-персонализировать эти институты, как раз, как это ни парадоксально, за счёт собственной персональной власти. Другого выхода нет. Всё остальное - воспроизведение типичного режима Третьего Мира (каковым мы сейчас чётко являемся). С альтернативщиками этого не произойдёт. ДАЖЕ если они пойдут на конфронтацию с режимом, наберут критическую массу людей для его свержения и придут к власти. В этом плане они ничем не отличаются от Республиканцев или Баргавача, а потому уже и не представляют интереса.

[free]

Ерунда все эти социологические опросы.

Ситуация может кардинально измениться в течение нескольких дней.

В Ереване, в Армении всем кажется, что народ спит и ему безразлично, кто пройдет в парламент и кто будет дальше грабить и создавать иллюзию.

Вам кажется, что в деревне, в регионах, в районных городах простым людям наплевать на то, что вокруг них происходит?

Вам кажется, что простой селянин не думает о своем будущем, о будущем своих детей?

Вам кажется, что человеку в Ереване уже все равно, кто будет вы…ться?

Думаю что ответ в большинстве своем на поставленные вопросы НЕТ.

Задайте эти вопросы сами СЕБЕ? И ответьте на них.

Тогда почему вы думаете, что большинство в Армении думает иначе???

Почему вы думаете, что остальные не думают как вы???

Почему вы недооцениваете других людей?

Или вы так же считаете, как во времена АОД, какой-то деятель (не помню уже кто точно, по моему Садоян), что в Армении 3 млн. баранов???

Вы думаете, что простой армянский мужик положил на все и ждет не дождется, когда ему 5000 драм дадут, чтоб он картошку купил???

Вы думаете, что у большинства позиция «моя хата с краю»???

НЕТ, нет и еще раз НЕТ.

Да мужику нужны эти деньги, но при всем при этом при МАЛЕЙШЕЙ надежде на ПЕРЕМЕНЫ, он возьмет эти 5000, но вместе с ними пойдет на ПЕРЕМЕНЫ.

Я в этом уверен.

Я уверен в том, что большинство армянского народа МОРАЛЬНО готово к переменам. Только ПРАКТИЧЕСКИ не верит в осуществление их. Как только он поверит, он пойдет за теми, кто способен эти перемены принести. Но …

Простой мужик за последние 15 лет уже не верит СЛОВАМ, вообще не верит! Поэтому всякая идеология это для него – пустозвонство.

Кто сможет ДЕЛАМИ вселить в него уверенность, что это не только слова, а реальные ПОСТУПКИ нацеленные на неизбежные ПЕРЕМЕНЫ, мужик проснется и начнет действовать. Главное, чтоб он ПРОСНУЛСЯ. А там маленький ком превратиться в лавину.

Та моральная атмосфера, которую здесь обрисовали форумчане, я больше чем уверен ИСКУСТВЕННО создана властями при помощи подконтрольных СМИ.

Народ все это очень даже понимает, просто он устал от головотяпства и пустых СЛОВ.

Людям нужна ВЕРА в необратимость!

Второй необходимый фактор – это ИНФОРМАЦИЯ.

СМИ блокируют распространение правдивой информации, или в лучшем случае искажают эту информацию в выгодном провластному лагерю ключе.

Как только информация про СИЛУ, которая ДЕЛАЕТ и нацелена на конечный результат – ПЕРЕМЕНЫ потечет по всей Армении, ситуация будет меняться с каждым днем.

Плюс Армении именно в том, что она маленькая страна и информация может распространиться очень быстро по всей стране через самих людей, как это происходило в 88.

Ребята с Альтернативы,

Мое субъективное мнение.

То, что вы организуете митинги у Матенадарана, это не плохо. НО…

Митинги у Матенадарана в народе ассоциируются с постоянным поражением.

Вы не верно выбрали место.

Кто захочет ассоциировать себя с поражением? Никто. Да еще и нужно специально идти пешком на ваши митинги. Мало кто придет.

В Ереване есть место, которое почти у всех ассоциируется с ПОБЕДОЙ, с ВОЛЕЙ.

Вы все его прекрасно знаете – это площадь СВОБОДЫ.

Перенесите свои митинги к ОПЕРЕ. Организуйте уже СЕГОДНЯ там нон стоп дежурство, поставьте там палатки, свободный микрофон, чтоб каждый желающий мог выступить в любое время. Установите ТОЧНОЕ время начала ваших митингов. Увеличьте частоту ваших мероприятий, сосредоточив их в ЕРЕВАНЕ, не распыляясь на регионы.

Информация сама дойдет до регионов, и провинция сама приедет к вам, ведь провинция смотрит и ориентируется на Ереван, что бы ни говорили.

За это место в Ереване власти будут очень крепко бороться и не пускать вас туда. Не давать разрешения на проведения митингов, всячески заглушать ораторов музыкой близлежащих кафе (которые быстренько откроются), проведением разного мероприятий, полицейскими кордонами и т.д.

Такое поведение властей - ЭТО ваш шанс заявить о себе всерьез.

Отвоюйте себе ОПЕРУ у властей несмотря на все их старания. Несмотря на все их запреты и препоны.

Игнорируйте их запреты, отключайте динамики в кафешках, Игнорируйте кордоны. Во общем покажите свою волю и целеустремленность и народ потянется к вам.

[Gentle Giant]

Free jan, следующий митинг на площади Свободы.