Тейшебаини

[Rio]

Кстати, цыгане не по теме. Я тут подумал, у их самосознанания "я цыган и ниипет" нет до сих пор. У них просто образ жизни отличается от всех окружающих народов

[Rio]

На Кавказе до сих пор живет много десятков народов. На Нагорье этих десятков народов уже давным-давно нет. Нет их и все, был только армянский и тот насильно вытеснен.

[Zveroboj]

Рио, споры на религиозные темы абсолютно бессмысленны. Неужели ты сомневаешся, что этот вопрос религиозный?

[Zveroboj]

...

[Sigo]

Рио,у попа была собака,поп её любил.....

[Rio]

:diana: :diana: :diana: Согласна.

[Cepnyc]

Более того, если (не дай Бог) курды проживут на Армянском Нагорье 2 000 лет, а мы полностью испаримся в разные диаспоры, то именно они будут армянами, а не мы. Вот так-то

И на каком же основании?

[Thug]

Раз армянский народ кто-то вытеснил с определенных территорий, значит, и армяне еще раньше вытеснили кого-то. Точнее, даже не вытеснили, а "подвинули". Ты читал, надеюсь, о том, что миграция народов происходила мирно и добровольно - два племени, встретившись, не станут воевать за территорию, а просто ее поделят. Также и армяне пришли не на пустую землю с целью утвердиться и доминировать. Они "потеснили" тех, кто жил на Армянском Нагорье до них - хеттов, хурритов и прочих несчастных :diana: И вот те самые армяне, которые еще не успели проконтактировать с "прочими несчастными" и назывались "протоармянами".

[Thug]

В общем, самоудаляюсь от дискуссии Всем удачи и спасибо

[Rio]

Не помнишь про алародиев, скифов и помойку истории?

[Thug]

Ладно, а что с алародиями? И многими другими? Скифы были пришлыми, а другие?

Вон чечены утверждают, что мы их из Нахиджевана прогнали

[Rio]

Про алародиев не знаю, мало про них слышала.

[Thug]

Алародии были нашими врагами. Видимо, боролись за территорию

http://www.ufaqs.com/quotes/index.php

В карте Геродота они тоже обозначены (еще были на Нагорье)

[nelson]

все это интересно читать, но, я задам один вопрос, чисто обывательский, простой до примитивности, тем кто утверждает, что армяне как этнос сформировался во 2 в.д.н.э.

С одной стороны мы имеем названия государства на територии арм нагорья , которые в разные времена называлась по разному, пр. Армения, , Урарту (Арарат), еще дальше Хаяса.

Но при этом, ни одно из этих названий, не является самоназванием государства, т.е. "Армения" это название государства ИКС по персидски, примерно с 6 в.д.н.э., т.е. с этого периода доминировала Персия, источники были персидские, и государство называлось на персидкий лад,

- до этого мы видим Урарту-АРАРАТ, слово Асирийское, встречается также в библии, упоминается в период с 12 до 6 в.д.н.э., как раз в период когда в регионе доминировала Ассирия, (12 в.д.н.э.) вплоть до падения. (9 в д.н.э.) источники были Асирийкие, и топонимы соответственно Асирийские, а если читать источники Хетские, то как раз в период 16-11 в.д.н.э., фигурировала "haяса".

Если предположить, что как раз, именно в Хетский период, как такогового гос. образования у наших предков не было, и территория называлась так а не иначе по народу населяющему эту местность, (например хетский источник пишет, что "мой отец воевал со страной hаясов" т.е. страной где живут hаясы.) то вполне логично, что hаясы, это наши предки, ведь мы до сих пор называем себя ни как не иначе как "hai"

Теперь вопрос;

если на протяжении , как минимум с 15 в.д.н.э., (как минимум потому, что источников древнее не сохранилось, а то что hаясы появились задолго до 15 в.д.н.э. это факт) этот самый народ "ИКС" называет себя "hai", то какая на хер разница как называли окружающие их соседи эту страну? ведь от этого , этот самый народ не перестал называть себя hai!!!

Назови хоть Гондурасом, от этого мы не перестанем быть hajer, так было и 4 тыс. лет назад, так будет и во веки веков,

аминь!!!!!

(вспомните хотя бы Киликию 11-14 веков, у кого повернеться язык утверждать что государсто сие было не армянским и населяли его не армяне!!!!)

[Grigoriy]

говоря про коптов и арабов я именно это и имел ввиду, что нынешние египтяне не есть те египтяне, что жили там 3000 лет назад.

А копты есть их потомки