У Христа был сын,

[Абрикос]

Ширванзаде, не слишком ли много себе позволяшь, говоря с таким пренебрежением о Христе ?

[Абрикос]

Все подобные дешевые сенсации могут преследовать лишь низкие цели.

1. чтобы принизить божественную для верующих сущность Христа, которому в этом случае, как простому человеку ничего челоческое не чуждо, даже похоть.

2. обычные сплетники в хороших костюмах, которые с ума сходят, если видят что-то чистое и непогрешимое. Поэтому нужно замарать всех грязью и этим уравнять всех. Все к корыту !

3. Не исключено, что запуском таких сплетен, готовится явление "потомков" Христа, изначально достойных управления человеческим стадом...

[Ширванзаде]

Эмоции, господа, - одни эмоции. Суждения, если их возможно так назвать, - весьма поверхностны... Cорри. Нежелание вникнуть в суть проблемы - трудно не заметить.

Это, cобственно, и имел в виду, когда писал, что разговоры эмоционально настроенных участников дискуссии вокруг подобных тем, причем, вне зависимости от их позиции по отношению к предмету обсуждения, - пазитивной или негативной, - суть поддержка христианского эгрегора. В итоге, - эгрегора племенного божества евреев - яхвая.

Ну разве что вот это достойно ответа в тему:

1. чтобы принизить божественную для верующих сущность Христа, которому в этом случае, как простому человеку ничего челоческое не чуждо, даже похоть.

[Ablertus]

Это, cобственно, и имел в виду, когда писал, что разговоры эмоционально настроенных участников дискуссии вокруг подобных тем, причем, вне зависимости от их позиции по отношению к предмету обсуждения, - пазитивной или негативной, - суть поддержка христианского эгрегора. В итоге, - эгрегора племенного божества евреев - яхвая

...

К вашему сведению, обычай безбрачия христианского высшего духовенства был введен в употребление веками позже зарождения христианства... Ибо при зарождение оно рассматривалось как иудейская секта, но не более того. А иудейские рабаи просто обязаны иметь семьи и детей, - иначе они не смеют претендавать на рабайство... Таким-же рабаем, хоть и сектантом, был и вероятно существовавший Иешуа. Cледовательно, ко всему прочему, он был просто обязан иметь семью и детей. Возможно, что даже имел не одну жену, ибо тогда это было распростроненным явлением...

[Ширванзаде]

Ablertus-джан, язычником являетесь Вы, но не я. Ибо, cудя по всему, Вы являетесь христианским поклонником еврейского племенного божества - яхвая. Т.е. последователем отар по отношению к нам вероучения.

Ваше мнение о явление духовного порядка, которое некоторые называют "Христом" ни кто не трогает. Впрочем, если желаете, можно побеседовать и на эту тему...

Здесь обсуждается вероятная семейная жизнь возможно имевшего свое место в истории человека, - иудейского рабая-cектанта по имени Иешуа.

Свое мнение по этому поводу я высказал.

Что касается так называемого "Просветителя" и вашего "бога" как бы в "одном ряду", то да будет Вам известно, что смысл христианства заключается в уподобление его последователями своему божеству. Вернее, общепринятому для них мнению о своем божестве... Имено в этом контексте необходимо понимать упаминание Григора, так называемого "Просвятителя", и его прямых потомков во главе христианской церкви в Армении. И, естественно, их семейной и половой жизни...

[Ablertus]

Свое мнение по этому поводу я высказал.

[Ширванзаде]

М-да, только носителям весьма специфичной ментальности может быть "все понятно" и одновременно - что-то "непонятно".

Хорошо, что хоть что-то понятно... :lol:

[Гаечка]

Так называемый христианский "Христос" - cуть клон Митры. У Митры небыло сына, - значит и у христианского "cпасителя" его быть не могло. В армянском эпосе на этот факт делается особый упор, - Мгер остается бездетным... У него дицем - вестником судьбы -  Тиром-Грохом-Аполлоном-Габриелом вырывается некая "жила" как бы в обмен на личное бессмертие...

Проблема в том, что христианский "Христос" претендует на реальную историчность. Его так называемая "историчность" заключается в этакой буниатовщине, возможно существовавшего в истории рабая по имени Иешуа, а вернее, авторов образа созданного на его основе, по отношению к митраисткой священной мистерии Духа.

- Реальный рабай не мог претендовать на рабайство без семьи, а тем более без детей. Бездетный мужчина считался отвергнутым, ущербным, - не то, что претендующим на учительство...

С другой стороны, рассуждения на тему был ли у христианского так называемого "Христа" cын или нет - cуть поддержка эгрегора христианства. Таковой является даже сатанизм... Раскрутка христианских апокрифов в том числе. Ибо она приводит к возбуждению борений человеческих состояний и мнений вокруг христианского мифа...

В итоге, - вокруг племенного божества евреев - яхвая.

Будте осторожны в таких дискуссиях, армяне!

- Нет иного Бога, кроме Отца нашего - Ара.

Cлава Ему!

[Ablertus]

М-да, только носителям весьма специфичной ментальности может быть "все понятно" и одновременно - что-то "непонятно".

Хорошо, что хоть что-то понятно... :lol:

[Ширванзаде]

Ablertus, никто ничего не "хает", и предлагать здесь нечто в замен не собираюсь, - в разделе есть иные темы, связянные с "заменой", - посмотрите, почитайте, - может найдете там что либо полезное для себя.

Здесь обсуждается данная тема, открытая, кстати, не мной. По ней и беседуем.

Учитесь, хотябы, у Гаечки, - она привела весьма веский аргумент. Причем без флуда и всяких дурацких "провакаций"...

А Вы про назореев слышали? а про есеев? идея безбрачия была у кумранитов, и не настолько она уж и чужда иудаизму.

[Гаечка]

Ablertus, никто ничего не "хает", и предлагать здесь нечто в замен не собираюсь, - в разделе есть иные темы, связянные с "заменой", - посмотрите, почитайте, - может найдете там что либо полезное для себя.

Здесь обсуждается данная тема, открытая, кстати, не мной. По ней и беседуем.

Учитесь, хотябы, у Гаечки, - она привела весьма веский аргумент. Причем без флуда и всяких дурацких "провакаций"...

Гаечка, можно сказать, что ессеи и кумраниты были одной сектой. Если общим их центром был Дамаск, то кумраниты являлись одной из ессейских общин.

Вне сомнений, их учение испытало огромное влияние со стороны арийских верований, - здесь и дуализм, мессианизм, учение о конце света, Последнем Суде и т.д. Социальные отношения внутри общины весьма напоминают представления Мани (кстати, по некоторым сведениям - армянином по матери), - манихейские...

Те-же европейские катары, испытавшие влияние манихейства и армянских павликиан посредством богомилов, - проповедовали безбрачие для своего высшего клира.

Вместе с тем, Флавий сообщает, что было два направление ессейства: - одно стояло за безбрачие, другое наоборот - cчитало, что необходимо вступать в брак.

Но мой главный антиаргумент залючается в следующим, - ессеи были весьма замкнутой и изолированной общиной. Они так сказать не "ходили в народ" cо своей проповедью. Принятие "новобранца" в общину было связанно с большими испытаниями...

Это весьма отличает их от евангельских рассказов о поступках и характере проповеди Иешуа. Общепринятым мнением в иудействе тогда, да и сейчас, являлась необходимость семейной жизни для рабаев. Если массы иудеев слушали Иешуа как учителя, если они считали его таковым, то он должен был соответствовать общепринятому требованию к рабаям иметь семью и детей...

[Ширванзаде]

В любом случае, Иисус был настолько харизматической личностью, что мог себе позволить придерживаться нетрадиционного иудаизма...

[HORANGI]

Нетрадиционного рабая масса иудеев просто не воспринила бы как учителя, достойного массового внимания с их стороны. Имено о массовом скопление иуедеев во время его проповедей, массовой встречи его иерусалимцами и т.д. рассказывают Евангелия. - Или Евангелия приувеличивают, или Иешуа должен был придерживаться общепринятых требований иудаизма к рабаям, чтобы заслужить к себе массовое внимание своих предпологаемых последователей...

[HORANGI]

что смысл христианства заключается в уподобление его последователями своему божеству..

[Ширванзаде]

Хотя, да, это действительно подразумевает уподобление Богу - обожение, приобщение естеству Творца...