Армяне в Турции 100 лет назад

[ARTUR2005]

В отличее от Карского , Александропольский договор представлен не полностью , например отсуствуют статьи о порядке ратификации и вступления в силу и т.д. , что неправильно .

Кстати , по свидельству современиков подписания " позорного мира " , договор был подписан в ночь на 3 декабря ближе к утру , так что с датами ты , да и многие другие несколько ошибаетесь

[ARTUR2005]

Договор Севра подписали 13 стран из них некоторые подписали договор Лозана (7 стран вроде) а другие не подписали что значит Лозанский договор ими не принят. Так вот те страны которые не подписали ни Лозаннский ни карса могут в любой момент потребовать выполнение договор Севра. Да правительство РА подписали эти договора от которых спокойно можно отказаться так всем известно что эти договора были принудительны и результат интервенции. это можно спокойно доказать.

Так что договор Севра имеет и сегодня силу и этот договор до сих пор является проблемой для турецкого правительство. Почему США когда отмечает день геноцида но неназывает этот день геноцидом? Президенты этой страны каждый год толкают речь об этом? Каждая речь это напоминание турком что они американцы подписали договор Севра и если что ни так то могут постараться для претворения этого договора в жизнь. я просто хочу объяснить что с юридической точки зрения этот документ имеет силу. Почему по вашему турки требуют от Армении признания границ?

[hracher]

Договор воплощается в жизнь если его воплощают в жизнь. Если по неизвестныù причинам кто то захочет полностью воплотить жизнь договор Севра в жизнь то у него будут на это юридические основания. Сегодня такая ситуация что никто не хочет это воплотить завтра ситуация может поменяться. Между прочем Армения не заявила пока оно правоприемлица дашнакской или советской республики. как по твоему почему такая туманность со стороны Армении?

[hracher]

Что Значит ООН приняло? Если надо будет примут другое решение. Заявка была? Нет не была вот и приняли, будет заявка рассмотрят... момент нужно удобный найти.

[ARTUR2005]

Hracher тут я только что высказался на эту тему. :shljapa:

Вообще хочу отметить что юридические ньюансы будь они 1 000 000 раз в нашу пользу не играют никакой рли если не подкреплены военной, дипломатической и пр. силой.

Однако этот закон имеет и обратную сторону - если сила (воен,, дипломат, инфо) на нашей стороне то на ньюансы в пользу Турции никто не будетт смотреть.

[hracher]

Артур2005, конечно реально надо смотреть и быть готовым к любым изменениям. Если ты не готов к разным сценария то можешь потерпеть очередное поражение. наша проблема именно в этом мы дальше своего носа не видим. И никогда не готовы вести плонамерную подготовку на будущее. Поэтому и у нас страна 29 тысяч м2. Западная Армения отняли у западных армян и западные армяне могут создать своё государство в изгнании и требовать исполнение договора Севра. исполнят или нет сегодня или завтра неважно но нужно уже существовать что другим дать повод для исполнения.

Севрский договор был претворён в жизнь для всех народов кроме армян и курдов.

[hracher]

Hracher тут я только что высказался на эту тему. :shljapa:

Вообще хочу отметить что юридические ньюансы будь они 1 000 000 раз в нашу пользу не играют никакой рли если не подкреплены военной, дипломатической и пр. силой.

Однако этот закон имеет и обратную сторону - если сила (воен,, дипломат, инфо) на нашей стороне то на ньюансы в пользу Турции никто не будетт смотреть.

[ARTUR2005]

"Сила рождает право" кажется так говорил Нжде

И эти слова были написанны на армянских танках в последнюю войну. (Семмо аса э!)

[suneci]

Вообщем дело было так , с 1918 по 1921 года между Арменией и Турцией было подисано 4 договора ( Батумский , Севрский , Александропольский и последний Карский ) , из этих всех договоров лишь Батумский и Карский вступили в юридическую силу , причём первый был подписан , так сказать "сепаратиским режимом " и соотвествено не имел юридической силы с момента подписания , так как перекраивал карту , де юре существующей Советской России , непризнаными ею нац. властями . Второй договор , был подписан представителями окупировавших в апреле 1921 Армению , большевистких властей , и должен быть денансирован , как навязаный со стороны кемалисткой Турции силой , подписаный незакоными представителями Армении и ратифицированый в условиях турецко - русской окупации !

Что остаёться , остаёться подписаный и неоднакратно нарушеный , и полностью денонсированый 1921 году в Москве Брестский , упомянутый Московский и подписанный в Ереване 2 декабря 1920 года договор ( по которому определяеться граница Армении , договор вступил в силу с момента подписания , и без него не былоб возможно ни подписания Александропольского ни Карского договора , так как до того не было де юре такого образования как независимая Армянская республика , кстати "ценой" такого подписания стало установление в Армении большевиской тирании , вскоре свергнутой однако воставшим народом ) . Московский договор не имел юридической силы в части пунктов касающихся суверенных територий Грузии и Армении , и по этому этим странам и был навязан Карс . Денонсация Карского договора и других подписаных после апрельской окупации договор и соглашений для Армении означает безспорную принадлежность к её територии земель бывшего Сурмалинского уезда , Нахичеваньской республики , и всей територии бывшего Зангезурского уезда !

[suneci]

"Сила рождает право" кажется так говорил Нжде

И эти слова были написанны на армянских танках в последнюю войну. (Семмо аса э!)

[Lexing]

И не только на танках Артур джан , у меня например на прекладе АК были эти строки Нжде :brows:

[Thug]

цитата: а можно узнать как жили армяне в османии в 11-19 веках?

Для особо посвященных, которые не ищут предлога, чтобы придраться к слову и обсмеять. О положении армян в обществе турок-сельджуков или турок-османов лично мне известно не очень многое. Поэтому, хотелось чутка подробнее... дубы...