"Будущее Армении - это Евросоюз и НАТО"

[Златоуст]

И еще пусть вернут Арарат, Карскую Область и Трабзон (как минимум).

[Златоуст]

Другой вопрос какую цену мы за эту безопасность платим? Могли бы мы получить то же, заплатив меньше? Есть ли, сопряженные с меньшими потерями, альтернативы России?

ПС Хорошие отношения с соседями эт хорошо. Только цена за хорошие отношения с некоторыми из них -это отдать Карабах и забыть о геноциде. Слишком дорого. Тот кто хотел такую цену заплатить слава Богу сидит в отставке. С теми соседями которые непомерного от нас не требуют, мы дружим.

[FRD]

Живья под покравительством "старшего брата", мы никогда не станем сильным государством. Хотя бы потому, что "брату" это совсем не нужно.

[arthur]

Наладить отнашения с Турцией, не означает забыть о геноциде или отказатся от Карабаха. Выше я говорил, что жест должен быть обоюдным.

[Златоуст]

вот-вот, именно обоюдным.

вот только обоюдным он не будет, потому чрто у Турции совсем другие планы, которые,кстати, мало изменились, с конца 19-го века

[arthur]

Кстати с того самого времени, с конца 19-го века, наши планы тоже совсем не изменились _

Само сабой, разумеется, что у Турции тоже они остались прежними.

[Cepnyc]

Ваши рассуждения, дорогой, да и некоторых других товарищей тоже, из области фантастики. Никто нам ничего просто так не отдаст. Неужели столько веков сострадания нам ничего не дали в плане мышления. Турция нам не уступит и сантиметр. И если вы считаете, что нам надо иметь такие соседские отнашения, считаете так и впредь. Только так мы никуда не дойдем.

Ведь и в возможность признания Геноцида армян мировым сообществом тоже не каждый верил. Однако, именно благодаря упорству (и с обретением независимости) темпы ускорились и по всей видимости скоро Геноцид будет признан большинством стран, включая и США. Турция будет загнана в угол и ей ничего не останется как признать содеянное, чтобы не стать страной-изгоем.

Ну, а с признанием Геноцида, согласно международным правам, турецкое государство должно будет возместить потери. (Они же прежде всего из-за этого не идут на признание, предвидят чем это им грозит.) Армения может отказаться от финансовых и части территориальных возмещений, прийти к какому-то компромису.

Я понимаю, что все это имеет своего рода фантастическую подоплеку, однако, чтобы взобраться на Эверест, прежде всего нужно верить в то, что сможешь осилить такую высоту. Причем мы знаем, что боремся за справедливое дело.

[Златоуст]

ага, типа мы должны свои планы менять, и неважно что виноваты не мы перед ними, а они перед нами, так что ли?

Планы Турции касательно нас всегда были, есть и будут одни и те же - мы им милее в мертвом виде.

[Златоуст]

.

Ну, а с признанием Геноцида, согласно международным правам, турецкое государство должно будет возместить потери. (Они же прежде всего из-за этого не идут на признание, предвидят чем это им грозит.) Армения может отказаться от финансовых и части территориальных возмещений, прийти к какому-то компромису.

[arthur]

Мы дожны менять не планы, уважаемый, а наши методы. Прежде всего нам надо думать об усилении нашего государства, когда с нами будут считатся. Но путь, который мы выбрали и по которому двигаемся, нас ведет в обратную сторону.

[Златоуст]

Одним из факторов силы государства является наличие в нем его населения, верно? Так может начнем делать первые шаги?

[Cepnyc]

Я сам иногда завидую моему оптимизму. :rolleyes:

Но и по другому не получается. Наш народ неоднократно лишался всего и только лишь вера все еще была той путеводной звездой, которой следовали наши предки.

Они (те кто не желают нам добра) поборят нас только тогда, когда лишат нас нашего духа и веры.

Воевать же нужно только на правовом поле, причем все козыри у нас в руках. А если силой, во-первых, ресурсы Армении несопоставимы с ресурсами Турции; во-вторых, это развяжет руки туркам и у них будет повод оккупировать территорию Армении.

Работать надо головой, а армянам это проще простого.

[ARTUR2005]

Я вот не понимаю о чем речь .... Люди ... не Армения выдвигает предусловия а Турция. Условия Турции 1) Отказаться от международного признания Геноцида 2) Внести в конституцию пункт об отсутсвии терр. претензий к Турции. 3) Решить вопрос Карабаха в пользу АзР.

Обб этом здесь

Армения же напротив готова хоть сейчас наладиить отношения с Турцией. Об этом здесь,

искать призывы Осканяна и пр. прсто лень.. Думаю премьера хватит.

[arthur]

Большинство форумчан живут вне Армении, но в смысле выражения собственного мнения это ничего не значит.

[Златоуст]

В смысле выражения собственного мнения - конечн значения не имеет, но вот в смысле навязывания этого мнения тем, кто все еще проживает в Армении, местонахождение играет немаловажную роль.