"Будущее Армении - это Евросоюз и НАТО"

[spectator]

Matsur

Конечно, не исключая никого... Это вполне возможно

[Златоуст]

Златоуст,

Неужели Вы действительно думаете, что при наличии территориальных споров и существенной разницы в ментальности с народами этих стран возможны нормальные отношения?

[spectator]

Уважаемый Matsur! Неужели вы думаете, что армянин своим менталитетом больше похож на русского, нежели на турка или грузина. Если отходить от этого, то не с кеми не должны иметь отнашения.

И второе, если все останется как сегодня, это все равно не приблизит решение территориальных споров. И наоборот, активизация экономических отношений с сосдями может что-то сдвинуть и на политическом уровне.

[Златоуст]

Даже если пренебречь разницей менталитетов (чего нельзя делать), сам факт наличия взаимных территориальных претензий (Карабах, Карс, и т.п.) является непреодолимым препятствием для активизации экономических отношений.

[spectator]

Представьте себе, что Азербайджан и Турция снимают блокаду Армении несмотря на неурегулированность Карабахского вопроса. Начинается экономическое взаимодействие, потоки товаров, услуг и людей между этими странами. Немалая часть армян переселяется в экономически развитые регионы Азербайджана и Турции, азербайджанцы и турки также начинают селиться на территории Армении и Карабаха. В течение каких-либо 10-15 лет из-за разницы в естестственном приросте армяне, потеряв свою национальную идентичность, становятся незаметным меньшинством в этом "глобализированном" регионе. Вы хотите этого?

[suneci]

Никаких териториальных претензий у нас к "вам" нет , есть лишь желание прискокавшего к нам народа обосноваться здесь покорив или уничтожив оседлых аборигенов , этим и пользуеться Россия пытаясь утвердиться в нашем регионе , так-как кроме гарантий "безопасности" им нечего предложить , но эти гарантии мнимые , о чём свидетельствует история .

На сегодняшний же день , гарантировать безопасность Армении может лишь национальная армия и политика реально мощных государств , у которых есть долгосрочные интересы в нашем регионе . Россия же пытаясь играть на костях , не понимает , что эта игра для неё может плохо кончиться , так-как нельзя долго играть на чувстве страха не предлагая ничего взамен !

[Златоуст]

Представьте себе, что Азербайджан и Турция снимают блокаду Армении несмотря на неурегулированность Карабахского вопроса. Начинается экономическое взаимодействие, потоки товаров, услуг и людей между этими странами. Немалая часть армян переселяется в экономически развитые регионы Азербайджана и Турции, азербайджанцы и турки также начинают селиться на территории Армении и Карабаха. В течение каких-либо 10-15 лет из-за разницы в естестственном приросте армяне, потеряв свою национальную идентичность, становятся незаметным меньшинством в этом "глобализированном" регионе. Вы хотите этого?

[spectator]

Нет, совсем не это. Никто никуда не переселяется и своим приростом никого не поглощает. Незнаю гржданином какой страны вы являетесь, но я говорю, учитывая интересы моей Армении. Мне кажется, что настало время отходить от стереотипов во внешней политике. Это вовсе не означает вести антирусскую политику, а всего лишь такую, которая в наших интересах. А интересы наши нам шепчут, что для благосостаяния нашей страны нам надо иметь ну хотя бы лояльных соседей. Притянутая рука, конечно, не должен нависнуть в воздухе. Должен быть и ответный жест. Просто я сомневаюсь, что это устроит Россию. Может это одно из причин, что рукопожатия не происходит.

А все равно трубя о территориальных вопросах и отвернувшись спиной к соседьям ничего не добьемся.

[Златоуст]

Златоуст,

Я гражданин Азербайджана.

От стереотипов можно отходить, но не забывайте, что сценарий, который я представил, может и реализоваться. Лояльные соседи это хорошо. Но не ценой же потери идентичности?

[spectator]

Никаких териториальных претензий у нас к "вам" нет , есть лишь желание прискокавшего к нам народа обосноваться здесь покорив или уничтожив оседлых аборигенов , этим и пользуеться Россия пытаясь утвердиться в нашем регионе , так-как кроме гарантий "безопасности" им нечего предложить , но эти гарантии мнимые , о чём свидетельствует история .

На сегодняшний же день , гарантировать безопасность Армении может лишь национальная армия и политика реально мощных государств , у которых есть долгосрочные интересы в нашем регионе . Россия же пытаясь играть на костях , не понимает , что эта игра для неё может плохо кончиться , так-как нельзя долго играть на чувстве страха не предлагая ничего взамен !

[spectator]

Поэтому все должно быть обдуманно и без сумбурности.

[tiko]

Господа,

А вам не кажется что

1. Разговоры о том что Россия нас предаст и столь отрицательное отношение к ней (на грани сравнивания ее с Турцией) это обратная сторона нашего отношения к России как к большому брату. Мы вот надеялись на братишку что нас защитит и не бросит, он наши надежды не оправдал, ату его он сволочь.

2 На сегодня в интересах России не дасть нас в обиду туркам, и сохранить статус кво с Азербайджаном. Сегодняшняя Армения Россию устраивает. Соответственно она СЕГОДНЯ РЕАЛьНО является гарантом нашей безопасности. Что будет завтра не знаю, никаких обьективных причин для смены обстановки не вижу.

Другой вопрос какую цену мы за эту безопасность платим? Могли бы мы получить то же, заплатив меньше? Есть ли, сопряженные с меньшими потерями, альтернативы России?

ПС Хорошие отношения с соседями эт хорошо. Только цена за хорошие отношения с некоторыми из них -это отдать Карабах и забыть о геноциде. Слишком дорого. Тот кто хотел такую цену заплатить слава Богу сидит в отставке. С теми соседями которые непомерного от нас не требуют, мы дружим.

[Ablertus]

Какие еще на фиг "хорошие отношения" с тюрками? Пусть сначала раскаятся в содеянном и откажутся от территориальных претензий на Арцах.

[Cepnyc]

И еще пусть вернут Арарат, Карскую Область и Трабзон (как минимум).

[spectator]

И еще пусть вернут Арарат, Карскую Область и Трабзон (как минимум).