Продались

[Anahit]

конечно очень плохо что Армения вынуждена отдавать свои важнейшие объекты внешнему собственнику (инвестору)....

но меня удивило что есть участники форума которые утверждают: хорошо что раз уж продаем - то всё в одни руки а не многим разным компаниям...

[Ман]

Первейшая задача - это продажа в частные руки предприятия, которые еще находятся под гос (читай чиновников) контролем, уменьшив таким образом рычаг коррупции, четко соблюдать антимонопольные законы и не давить налоговыми взяточниками. Все будет работать и бояться не нужно.

Прямо фобия какая-то. Никому нафиг не нужно давить на Армению, все хотят заработать. Политизировали все и вся. Так и заболеть можно.

Вспомнил разговоры конца 80-ых: а наш молибден, а наш джермук?

[FRD]

3-для проживающих в ереване и особо смелых можно собрать небольшое кол-во народа и организовать пикет, плакаты листовки итд (организовтаь грамотно без нарушения закона)

можно еще предлогать и предлогать былобы желание!

[Cepnyc]

Господи, какие страсти!

Вы, дорогие друзья, смотрите через замочную скважину и поэтому не видите полной картины происходящего. (Я, конечно, ни в коем случае не утверждаю, что я знаю больше вас, отнюдь.)

Помнится, такие же дебаты велись до парижской встречи президентов. Возмущались готовностью Кочаряна передачи подконтрольных территории на обещания. Что естественно не состоялось.

На счет газовых перепитий... я уверен, на то были веские причины, и, наверное, большей частью политические. По всей видимости рассматривался целый комплекс причин и последствий, о которых нам не известно и не будет известно в целях безопасности Армении. Немаловажное значение имел и арцахский фактор.

Потом, не надо забывать, что как бы Армения не старалась вести проармянскую политику, она будет зависима геополитически от одной или другой державы. Просто ее амбиций, к сожалению, не совпадают с ее возможностями. Как в сказке «Суп из топора», варим из того, что имеем.

И последнее: PanArtur, если Грузия не хочет стелиться под Россию, она с готовностью делает это для США. Так в чем же разница?... Может намного лучше иметь деловые отношения, нежели получать зарплату из-за океана.

[Arm]

Очевидно, что каждая компания (а точнее, страна), скупающая армянские предприятия (стратегические!), имеет свои интересы и цели. Причем, противоположные целям и интересам других компаний. Армения - слабая страна, ею легко манипулировать. Представьте, что каждый "инвестор" будет оказывать на нее давление, лоббируя свои интересы. (Господи, что представлять, так оно и есть). И что тогда будет с Арменией? Одни давят через газ в одном направлении, другие - через средства коммуникации - в другом, третьи - через почту, четвертые - через угрозы не признать НКР, пятые еще как-нибудь, не все ведь продали пока. А во всей этой мясорубке страдают не противоборствующие слабые и сильные иностранные инвесторы, а Армения!

Что в этом хорошего? :vaj-vaj:

Когда ты зависишь от множества стран - ты футбольный мяч, который можно пинать. Когда от одной - ты инструмент, без которого нельзя обойтись.

[PanArtur]

Гроул я может не смогу вам сказать все доводы почему стоит возмутиться такими продажами гос собствености, а Вы наверни не сможете тоже сказать все довобы почему можно продовать, но в первой позиции хоть и довобы не на 100 проц но страна не продаеться, с ее стратегическими обектами, во втором случае нужны ну великие пречины чтоб в аткой момент для армении совершать такие сделки.

становиться заложником россии кода вокруг враги, напряженая обстановка, и развивающиеся торговые отнашения союз россии с азербюаджаном и турцией. Через такую зависемость и при таком союзнеческом раззвитии отнашений россии и турции не исключены экономические манипуляции россией, которые будут обезаруживать и паролизовывать экономику армении. Темболее что россиия не раз проявляла безразличие или даже косвено учавствовала в непроармянской политике в вопросах карабах и экономики армении.

Так что имея даже одинаовый процент сомнения в первом случае мы хоть остаемся при своем и еще имееем какието далекие перспективы на трубопровод итд, во втором случае армения очень сильно экономически блокировано россией, не думаю что тут есть чтото хорошее, это лишает выбора эконом развития, лишает сувирнитета, делает зависящей страной в такое трудное для армении время.

[Arm]

На счет газовых перепитий... я уверен, на то были веские причины, и, наверное, большей частью политические. По всей видимости рассматривался целый комплекс причин и последствий, о которых нам не известно и не будет известно в целях безопасности Армении. Немаловажное значение имел и арцахский фактор.

[PanArtur]

И последнее: PanArtur, если Грузия не хочет стелиться под Россию, она с готовностью делает это для США. Так в чем же разница?... Может намного лучше иметь деловые отношения, нежели получать зарплату из-за океана.

[Arin-Berd]

Пару месяцев назад shrek пытался поднять вопрос Газпрома. Была размещена статья для выражения протеста по отношению политики Газпрома и правительства Армении. К сожалению, обращение поддержки на нашло, мы остались безразличны. Извечная армянская проблема, пока нам кровь из носа не пустят, мы не зашевелимся: будь то вопрос армянского сопративления туркам, будь то народно-освободительная борьба в Арцахе, будь то вопрос хачкаров, теперь вот энергетический вопрос Армении.

Я предлагаю переделать обращение и первым шагом посредством обращения выразить свое недовольство работе правительства и политике Кремля. С большим акцентом на правительство Армении.

Нет «газпромовщине» в армяно-российских отношениях!

Как минимум нужно дать занать, что нам не нравится то как коррумпированое правительство словно собачка идет на поводу и как действия Кремля портят арм.-рос. отношениям.

Не важно кто это РФ, США, ЕС, Китай или Буркина-Фасо. Одно лишь то, что значительная часть энергоресурсов находится в руках у одной компании уже обязано волновать нас. Первый закон бизнеса: «не клади все яйца в одну карзину». Спросите любого мало-мальски понимающего бизнесмена и он подтвердит 100% риск.

Тут Манометр указал на то, что крупные корпорации за 1 доллар продают и ничего. Все верно, можно и за 1 цент продать. Но вопрос в том, как распределяется экономика. Сегодня ВСЯ энергосистема Армении зависит от РФ. Исключительно ВСЯ, включая ядерное топливо для АЭС. Поэтому ни тебе, ни мне, ни одному гражданину Армении не разрешат даже чихнуть без одобрения Кремля.

Речь вовсе не о России, сколько о создавшейся российской монополии на энергоресурсы. Это есть плохо. Будь ЛЮБАЯ другая страна на месте РФ, все равно не остался бы безразличен. Мы один раз уже пострадали от монополии, точнее, до сих пор страдаем. Речь об Арментеле. Но кажется урок выучили очень плохо.

[Arm]

Помнится, такие же дебаты велись до парижской встречи президентов. Возмущались готовностью Кочаряна передачи подконтрольных территории на обещания. Что естественно не состоялось.

[PanArtur]

Интересно а есть ли возможность пригласить на форум должностное лицо с гос аппарата??? на форум на интерьвью или хотябы не в прямом эффире, но чтоб мы увидели ответы на наши вопросы от депутата гос думы уполномченого или знаюшего вопросы связаные со сделкой с Газпромом!!?

Хотелосб бы услышать что могут сказать должностные лица !!

[Gentle Giant]

Не важно кто это РФ, США, ЕС, Китай или Буркина-Фасо.

Речь вовсе не о России, сколько о создавшейся российской монополии на энергоресурсы. Это есть плохо. Будь ЛЮБАЯ другая страна на месте РФ, все равно не остался бы безразличен.

[ARTUR2005]

Gentle Giant,

:shljapa:

[Cepnyc]

У Армении был такой же выбор как и у Грузии, причем США в Армении более заинтересованны нежели в Грузии. Однако надо учитывать сложившиеся реалии и выбирать из двух зол меньший.

на практике всегда идет доминирование и некая диктатура сильной державы слабой

Вот именно! Если это прекрасно понимается, то о чем еще разговор?

Вот если бы Армения была бы окружена Австрией и Чехией, то это совсем другое видение проблемы (наверное, и проблемы бы не было...), а так еще раз призываю вспомнить сказку про суп из топора.

Арм, ничего передавать Азербайджану не будут. Я так понимаю, они ясно дали понять предел их компромисов и шагов, на которые Армения готова идти.

[Cepnyc]

Gentle Giant,

То , что ты (думаю, можно на ты ) предлагаешь, мне импонирует. Все это прекрасно, но, к сожалению, оторвано от реальности. Ты говоришь, так будто на карте мира существуют только Армения, Россия, допустим Грузия, США за океаном, ну этот всем уже глаза намазоливший Буркино-Фасо.

... Все как в шахматной игре, каждому ходу свое время. Как говорят американцы: "It's all about timing." Причем Армения обрела свою независимость буквально недавно, и нужно время, чтобы она окрепла и смогла диктовать свои правила. А для этого сейчас нужно восстанавливать экономику посредством инвестиции, нужно полностью решить вопрос с НКР.