2 апр. Лекция по Истории армянского народа

[hracher]

Во первых единственные объективные теории о происхождении армян и истории армянского народа можно найти у армян. Это очевидно так как армянин купается в армянстве и улавливает инстинктивно всё то что иностранцу надо работать годами. Никто не будет заниматься арменистикой как положено если он не армянин. Школа арменистика оно развивается в первую очередь в Армении а потом там в Европе или в Азии. Я говорю элементарные вещи. Очевидно что и среди армян ужасно много бредных теорий может больше чем на западе. И нужна селекция этих теорий.

Привожу пример.

В школе нас учили что мы скифы, сейчас учат что мы произошли от фригийцев. В этих тезисах я наблюдаю 2 вещи.

а) сначала надо было показать близкие родственные отношения с Русскими а сегодня надо показать близкие родственные отношение с Европой. И это не совсем армянские тории а теории которые были нам насаждена из вне, конечно нашли учёных которые поддерживают эти теории среди армян итд итп. Так что Историк из вне неизвестно что хочет.

Слушайте конечно скифы пришли в наш регион, конечно фригийцы тоже пришли и многие другие племена пришли , вот сегодня турки и курды у нас живут...

[groul]

Так что, думайте обо мне что хотите, но я не верю в историю Армении, которую преподносят армяне.

[СИМОН]

Не ожидал такой активной реакции, увидел свое имя несчетное количество раз.

по поводу книги, Тер-Саркисянц Е.А.

История и культура армянского народа с древнейших времен до начала XIX в.

визуально она мне понравилась, хорошая полиграфия, фото и вообще книга очень объемная, добротная, очень много там можно узнать, того что я незнал и то что искал, кое какие подробности, приложена хорошая библиография, но там есть небольшое НО. Книга выпущена вроде бы от лица уважаемого заведения, я незнаю, но там не указаны ученая степень автора, кто он историк, кандидат, доктор, кто ее рецезировал и т.д.

В целом книга похожа на компиляцию информации из многих источников, и его обработка и подача. Но говорить что эта книга авторитет, я смоей субъективной точки зрения, думаю, что не стоит. Я ее читал, много чего из нее, но пока не купил.

В особенности историческая часть, то что меня в первую очередь и интересовало.

Но все равно в наличие я себе ее достану, чего и вам желаю, тем более что на такую тематику, стран Армении и Грузии литературы почти здесь нет.

[Ablertus]

Именно на это и рассчитывают те неармянские историки, которые манипулируют историей Армении, имея перед собой вполне определенные цели, например, убедить, что не было никакой Западной Армении, а есть всего-лишь "Восточная Анатолия". Те же исторические школы работают усиленно над тем, чтобы убедить нас, будто мы неспособны создать государство, будто мы не умеем воевать (и те же лица сейчас активно заняты дискредитацией нашей победы в арцахской войне, ибо она наносит сильный удар по этим теориям).

Кстати, Аблертус, если Вы в Ереване, могу подкинуть интересную книжку на эту тему.

[groul]

А кто сказал, что скажем Марр или Гамкрелидзе "принижали армянский народ"? Что-то не припомню такого.

Что касается Дьяконова, то под конец жизни он сам признался, что некоторые из его теорий -- чисто гипотезы, при этом ничем не подкрепленные. Но зато этими гипотезами "кормили" в Союзе поколения историков.

Но трудно представить себе армянского историка, который смирился бы, скажем, с точкой зрения, что армяне появились на нагорьйе не раньше 6-го века до н. е.

[groul]

Я как-то сразу соскочил с "Вы" на "ты", думаю это на меня обращение "Грул-джан" так подействовало. Надеюсь не в обиде

[groul]

P.S. Не пойму что не поделили между собой грузины и армяне: вроде бы в историческом плане никто из нас не претендует на то, чтобы считаться круче/автохонее и т.д.

[Ablertus]

Я как-то сразу соскочил с "Вы" на "ты", думаю это на меня обращение "Грул-джан" так подействовало. Надеюсь не в обиде

[СИМОН]

Ablertus, мы даже не спорим на эту тему, как и на многие другие, смысла нет :-).

[СИМОН]

Может не совсем в тему, но меня интересует, выпускают ли хорошую историческую и посвященную искусству литературу в Армении, что есть интересного?

[groul]

Предположим армяне "пришлые". Учитывая, что первому письменному упоминанию об армянах более 25 веков, то даже если мы появились тут за день до того, как эта надпись была выбита на камне, то все равно смешно говорить о "мигрантах", живущих на одном и том же месте 2500 (!!!) с плюсом лет

Тем более смешно грызться по этому поводу армянам и грузинам.

Может не совсем в тему, но меня интересует, выпускают ли хорошую историческую и посвященную искусству литературу в Армении, что есть интересного?

[ARTUR2005]

Именно на это и рассчитывают те неармянские историки, которые манипулируют историей Армении, имея перед собой вполне определенные цели, например, убедить, что не было никакой Западной Армении, а есть всего-лишь "Восточная Анатолия". Те же исторические школы работают усиленно над тем, чтобы убедить нас, будто мы неспособны создать государство, будто мы не умеем воевать (и те же лица сейчас активно заняты дискредитацией нашей победы в арцахской войне, ибо она наносит сильный удар по этим теориям).

Кстати, Аблертус, если Вы в Ереване, могу подкинуть интересную книжку на эту тему.

[groul]

Ага, именно она.

25 веков? Это ты про слово "Армения"?

А почему не 40 веков и слово "Хаяса" из хетских архивов?

[ARTUR2005]

Да Симон то здесь причем?

Есть факт упоминания 4000 лет назад страны Хаяса к востоку от Хеттского гос-ва. Почему иранский источник важнее хетского?

"Мировые ученые" признающие только 2500 лет напоминает детей "увидели знакомые буквы" типа "щас Армения и вот_те_на_те на бехистуне тоже армения ". Давайте будем вести отсчет с момента упоминания сасомхети в грузинских источниках. Логика та же.

[Ablertus]

А какая разница? На самом деле упоминание страны ничего не говорит о древности народа. Ведь и страна "Азербайджан" упоминалась гораздо раньше, чем была выдумана нация "азербайджанцы".