annajan

по поводу пропаганды я уже тыщу раз говорила, в том числе- о пропаганде жизни и работе на селе

согласна, желание армян быть всегда наверху иерархии и бросает их из страны в страну. Быть внизу иерархии не хотят, ну а если так получается, то легче с этим смиряются, если наверху иерархии чужие. Так хотя бы они наверху другой иерархии -армян по всему миру, где армянин Армении-внизу иерархии, армянин вне Армении -наверху, причем, чем красивше страна пребывания, тем выше иерархия, джандам, что в Канаде ты чистишь унитазы. Сами себе придумали, сами мучаемся.

Спасибо за разъяснения!)

Багир, я если мы публикуем картинку, где хотим сказать "цель достигнута"/"цель не достигнута", то, как я понимаю, target achieved не правильно? http://www.google.ru/search?q=target+achieved+pictures&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0fyuUc6CPcKUhQf7uoHgCQ&ved=0CCgQsAQ&biw=1152&bih=737

Жоховурд! У меня такой вопрос. target achieved - цель достигнута везде написано именно так, НО! Не нужен разве там вспомогательный глагол? target IS achieved (пасив войс)? ведь глагол achieve и отрицательная форма будет Target is not achieved а если не пасив войс, то тогда должно быть achieved target или target achieved (прошедшее время-цель достигла ...) тогда негатив будет target did not achieve или я что-то не так понимаю?

в общем, я не поняла, а где шуртвац хаи и их никчемная сучщность? как пришел к такому выводу? расскажи, мы поймем

мне внуков мало ждать осталось впрочем, асем, тебе тоже

Нельс, у меня тоже даже еще больше- на наших внуков))) они уже точно будут не только рождены в свободной СВОЕЙ стране, но и воспитаны теми, кто родился и вырос в СВОЕЙ стране.

весь ужас в том, что наши, уезжая, ГОТОВЫ ПЕРЕНОСИТЬ ГОРЕСТИ обустройства, иммигранства и т.д. РАДИ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО своих детей ТАМ. А это (светлое будущее) бывает далеко не всегда. Т.е. мы не доверяем самим себе будущее наших детей, мы доверяем будущее наших детей чужим, со всеми рисками и их недостатками (геноцидами, резнаями, ксенофобиями, узакониванием инцестов, финансовыми кризисами и т.д.)

и всегда будет место, где платят больше. Только я удивляюсь, почему стали думать так кортко? почему не принимается в расчет, что уезжая, ты еще и тратишься тоже, ты теряешь тоже, например - круг друзей и знакомых, который надо снова восстанавливать, родные места, язык, идентичность, принадлежность" свои" и обречение потомков (как минимум еще 1-2 поколения) на быть "несвоими" плюсе еще риск, что через энное кол-во лет там тоже будут платить меньше, чем в месте уже Y, а переехав уже в Y, ты опять потратишься материальными и нематериальными ресурсами и потом окажется, что в Z еще лучше, а потом может наступить мировая, когда тебе и твоим потомкам в 3 поколении припомнят все твои корни (а такое. как показывает опыт, случается аккурат минимум раз в 100 лет), и опять ты потеряешь все... и надо будет искать новую... уже планету Марс. где будет лучше всех. Вот исходя из всего этого, если сесть и тупо посчитать все плюсы и минусы, то лучше и в моральном и в материальном плане оставаться и укореняться в одном месте, удерживая его за собой всячески, пуская время от времени молодежь на "поглядеть, научиться, себя показать" и обратно домой.

а мне сейчас очень даже приятно смотреть на таких девочек))) (им размерна) вообще хватит рекламировать только кожу да кости)))))))))))))))

что такое "заробитчан"? и как ншанац спящей девочки смог ее изнасиловать спящей, если она спала не рядом с ним? проник в ее дом?

да, не получается иногда на ТЫ)) опять повторю: я не считаю правильным связывать наши внутренние оценки диаспор (российская, нероссийская) и отношения между диаспорами и Арменией с отношениями Армении с соответствующими странами. Смею предположить, что в Армении все же большинство тоже не связывает, Россия по прежнему друг, независимо от нашего отношения к русастанахаям. Наши внутриармянские разборки - одно, внешняя политика -другое. Давайте отличать.

очень хорошо, что видите тренд, тогда надо подумать, от чего он и как с ним быть)) в принципе, я к тому все это столько и писала))

хорошо, хорошо, Сашико)) близко к сердцу принимаете)) при этом, надеюсь, Вы не думаете, что только у меня такое мнение о рассеянских? и это просто штучное необъективное недовольство?))

плюсы закончились - вот тут плюс от меня, жирный.

Сашико, исходя из выделенного тобой (плавно перешла на ТЫ)) я поняла, что ты не совсем точно понял меня))) или я так написала, что ты именно так понял - неважно)) важно, что я не привязывают все к русским и к России конкретно. В том смысле, что при прочих равных условиях российские армяне были бы хуже. Нет! Мы говорили о разнице, ты спросил причину моего необъективизма, я привела аргументы, почему я расцениваю все именно так. Конечно, есть причины тому, и я и ты их указали, но от того, что человека гриппом заразил вирус, не зависит факт того, что он болен гриппом. Причины- одно, реальность -другое. Мы описывали реальность и сравнивали именно ее, а не причины, по которым она возникла. С другой стороны, если уж вот так брать влияние русских, то оно тоже есть, но другого толка, это уже из области обсуждения не в открытой форме)) а за чашечкой коньяка))) или водки)))) в ходе которого можно объяснить, почему я считаю, что славянская среда пагубно влияет на армян, в особенности, на мужчин. И в этом контексте- на армянскую семью вообще. такого влияние нет ни у какой другой нации-ни у турков, ни у японцев, ни у американцев, ни у французов или сирийцев.

вот пока мы думаем, что мы моська, а они-слон, так и будет продолжаться. Да, мы разные по каким-то характеристикам, но мы-это мы, они-это они, у нас и у них есть интересы, где мы можем друг другу помочь, а есть аспекты, где мы конфликтуем и мы должны использовать все возможные рычаги, чтобы в этих конфликтах как минимум не проиграть, или взять свое. Ролло уже описал это в своем посте, я поддерживаю его полностью. Опять же- ожидания. Я не понимаю, почему мы ожидаем от России безусловной любви, она нам, что, мама? папа? сестра? брат? нет, она просто друг в очень многих вопросах, но ведь друзья тоже имеют свои интересы, и разве это по-дружески ожидать от друга того, что он все свои выгоды и интересы отдаст в жертву тебе? Разве так дружить правильно? ну, просто в жизни? я бы не хотела таких жертв от подруги или друга, и сама бы на такие жертвы не пошла. Надо различать мое-твое. Без этого получается армянский вариант дружбы между мужчинами, где в итоге один из двух становится лохом, на котором ездят и манипулируют его чувством дружеского долга. Опять же -все идет от нашего менталитета. Если друг- то вынь да полож. Нет, ахпер, нет! А между странами-тем более. Нужен вам друг, который во имя вас пожертвует интересами своих детей народа? Ну если друга хотите уничтожить, то -да, именно такое поведение нужно от него и ждать)))))

поясню: (опять же-все на основе ИМХО, а другого и быть не может. т.к. мы все - "неофициальные лица" ) по поведению людей из других диаспор, по их выступлениям и т.д. (что мы можем видеть и слышать, а также, в связи с тем опытом, который мы получаем от переселенных сюда сириаармян и не только сириа-- но и либана-- и ирана-) складывается ощущение, что Армения для большинства из них - это ребенок, который родился (к счастью!), точнее, которого удалось нам всем армянством родить, и вот теперь от всех нужна посильная помощь, которая поможет ему вырасти и стать сильным. Даже те, кто никак не может и не хочет участвовать в этом процессе, относятся именно так, даже те, кто не любит нашу власть, тоже в более глубокой беседе это отмечают. несколько иначе с российской диаспорой, даже на западе отличаются армяне, переселившиеся туда недавно, давно, и из России трансфертом (знаю армян, которые много лет жили в России, а потом переехали в Канаду, США и т.д.) - у них отношение к Армении как к родителю, который им должен, но сами они мало готовы для него что-то сделать. Но вот этот родитель что-то не дает. или недодает. И пресловутое ЕЕЧ -поголовно. (опять же- есть и другие люди, их тоже немало и я их знаю, я говорю о массовости). вот коротко суть.... ну еще и чисто на эмоционально-бытовом уровне (это к теме не относится, просто ремарка): российские армяне более агрессивны вообще по жизни, особенно- московские, московские еще и спесивые, им кажется, что все от них просят что-то и сразу выстраивают оборонительную позицию (чтобы не просили)))))))). Я понимаю, что место накладывает свой отпечаток, но это ведь реальность, с которой имеем дело. (опять же- есть исключения) еще на российскую диаспору оказывает влияние фактор причин, по которым она формируется. если западная -геноцидальная-вынужденная со своими последствиями и отношением, то российская- аджап-сандал: там и дезертиры (в Россию легче убежать от армии), там и криминал (по той же причине- затерялись в мухосрансках), там мужчины, оставившие своих жен с детьми здесь и уехавшие в "хопан" и не вернувшиеся и не помогающие семье тут, там и те, кто помогает и живет на 2 семьи, там и те, кто решил уехать отсюда из-за душащей армянской ментальности и захотел свободу (именно от наших давящих морально традиций), и т.д. и т.п. И вся эта группа самая неконструктивная и очень плохо влияющая на Армению - они и тянут за собой тех, кто тут и создают в целом негативный фон. а есть и те, кто вполне так там и тут устроился, адекватно оценивает ситуацию, делает возможное для Армении и для себя, есть, кто там работает и содержит несколько семей тут (они как раз так и более адекватно высказываются), есть кто там делает очень большое дело для Армении, сохраняя армянство в общинах и делая благотворительность - вот всех их очень мало по сравнению с первой группой, по крайней мере, такое впечатление складывается. вот как-то так...

ес касеи менк мезаниц ззвум енк, мек эль менк енк вор канк. Ев эт ерку цайрахехутюннери мичев асац каргиннери пес - твайтвум енк.

да, еще по поводу антироссийских настроений - нет, я как раз так и по-своему люблю Рашу. Она мне ближе, несмотря ни на что. При этом, я за интересы, а не за дружбу народов и союзничество. С русскими надо на равных, иначе проиграешь. Я с ними выросла, знаю их хорошо))) и не думаю, что антироссийские настроения у нас доминируют, напротив, натироссийские лозунги я чаще слышу именно от российских армян. что странно, вроде они ее выбрали в кач-ве Родины... еще одна причина для фи. Опять же - всех под одну гребенку и не собираюсь, знаю, что есть разные и очень даже очень)))

ну дык все мы пишем на основании собственных наработок, так скажем))) о том, что российское армянство разнообразно и неоднородно, я писала как раз так и очень много раз. Тут не предъявы, а просто беседуем, другие диаспоры на много и не претендуют, если честно, они как-то склонны более адекватно оценивать и себя и свою роль, наверное, сказывается окружение. Российская же самая ..... еечистская, что ли)))) при этом, с учетом российской действительности - она самая родная и самая потенциально возвратимая - об этом я тоже писала. Хотя, в бытовом-семейном плане российские армяне отдаляются от армянских и западных -опять же влияние россиян. сумбурно получилось, сори))) пишу в потоке сознания без редакции)))))))) по поводу денег - то ли хорошо это, то ли плохо, но денег от родных в диаспоре я не получала никогда. И не просила. И не надо. И слава Богу, а то бы ничего в этой жизни не добилась бы.

Нарек, вот думаю, мне продолжить список или как? причем все- достоверно, головой отвечу если что)))

у меня бабушка тоже российская армянка (из Кубани)))) так что имею право говорить о российских армянах то, что я о них ДУМАЮ))))

просто имею честь быть с многими из них хорошо знакомой лично+общалась на форуме, где они сконцентированы))) ну и скажу, что у меня очень много друзей и подруг среди российских армян, как реальных, так и виртуальных, к очень многим из них я очень необъективно отношусь))) в смысле - есть очень близкие мне люди))) плюс - у меня там много родственников. в общем, ничего особенного))) все как у всех)))