Lun

Вообще интересный рассклад получается... Свободные от догм либерально настроеные юзеры в качестве доказательств тирании одного и в целом периода истории под названием СССР, используют аргумент смерти других тиранов... А что принимать историию такой какая она есть нельзя? Обязательно надо поковыряться в чане помоев чьих то политических вкусов и личной неприязни?

Ну вот...оказывается я тебе в подметки не гожусь...

Оказывается дело в осведомленности... интересно а относительно кого? чего? как вообще осведомленность мерится? Кем?

Мы с тобою по разному мыслим...может учителя не те были?

Монголы как минимум 300 лет хорошенечко властвовали на Руси... Поляки ворвались тогда когда был полный хаос на Руси под названием смута...продержались почти год у власти... Гитлер собрал и направил на СССР такую военную силу, которая никогда в истории человечества не собиралась...Сталин сумел ОПИРАЯСЬ НА НАРОД в кровопролитнейшей войне уничтожить эту силу вместе с Гитлером... и чем это Сталин оказался равным пары-тройки немецких дивизий? или война ведется маникюрными шипчиками? или ты думаешь "русский народ" сам по себе реорганизовался в при потери практически всей европейской своей части? к чему тебе лезть в открытые ворота? Сталин тиран это факт, но Сталин великий организатор это тоже неоспоримый факт... и потом...никто никого не заставляет любить или ненавидеть Сталина, но нельзя пренебрегать фактами. И в какой по твоему стране встают с бутербродом во рту от народа?

Ты сам ответил за меня...Сталина в подавляющем большинстве не любили из за его внутренней политике и любили за его стойкость и победу в великой войне... после его смерти, его плохая часть в мозгах народа преобладала... я сам из таких...я не могу себе представить, что все то злодейство которое он совершил может пройти даром...но я понимаю, что без твердой руки Сталина, нам Германию не остановить...он сумел сплочить народ и всем своим поведением был примером... с удовольствием пинала только мелкая душонка...остальные понимали его зло но давали ему должное тоже... Теперь о Владимир Владимировиче... Он безусловно не тиран, он безусловно не безгрешен (особенно в выборе кадров!), но он не гнобит народ, а старается улучшить его положение...и если ты не видишь разницу то это твоя беда, хотя я склонен думать, что ты просто лукавишь... Согласен, что многие губернаторы, и не только губернаторы (ауууу Ходарковский!...) говорили ему идитынах, но от этого их криминал не улетучивался... убрать из под них подушку "демократических выборов" была необходимой и главной задачей В.В. Путина... Электоральные выборы губернаторов в России на мой вкус какая то химера...сама страна не федеральная, чтобы были выборы... назначение на должность в сфере того что из себя представляет России вполне себя оправдывает... Демократические выборы Президента страны, ну а потом Президент выбирает себе команду на местах... очень логичное решение... не согласен? Я уважаю твою возможность, но я не вижу логики в твоих "возможностях"... А моя логика такая...демократ ли Путин? Скорее ДА, но верит ли он в современную демократию в том виде которая она сейчас существует? Безусловно НЕТ! И я НЕ ВЕРЮ! Конечно не я... но любой думающий на этом свете человек, примеряет поведение другого человека на себе... это свойство и дают повод примеряющему человеку решить для себя, нравится ли этот человек и его поведение... на этом свойстве и живем...

Мы все помним как проходили выборы в СССР...ничего общего с тем что имеем сейчас... теперь об губернаторах... ты что на полном серьезе хочешь мне внушить, что губернаторов выбирали демократическим путем, а не банальным подкупом новоиспеченными миллионерами из бочек с воровским рассолом местного разлива? Вообще я не понимаю тебя Арарат джан...ты это искренне мне говоришь или презрение к конкретно человеку окончательно затмило твою объективность... да будучи я на месте Владимир Владимировича, я бы устроил настоящий террор всему криминалу при местной власти.

Вообще то Владимир Владимирович на заре своей политической карьеры был фактическим демократом, вскормленным Анатолием Собчак... С самого начала президентства он не менял своей "ориентации", но заострился на отделении бизнеса от политики... в чем и приуспел... Прекрасно помня об исторических коллизиях Российской империи и империи под названием СССР, и видя, как поимели всех и вся из СССР, уже 16 лет спустя после развала, он понял, что заигрывать демократами всех стран и мастей и псевдодемократией в целом у себя в стране это погибель России. Наибольшее разочарование в демократии привнесли именно демократическая партия США во главе с Клинтоном... Перестроиться самому и перенастроить страну в коллизиях внешнего давления не каждому дано... Перестал ли он быть демократом? Не думаю...иначе не было бы у него такого бешеного электората... я не вижу подтасовок в выборах...страна выбирала его искренне и празднично...

Россия разваливалась по крайней мере два раза, будучи в статусе фактической "Империи"... 1917 и 1991... Уроки истории на русских не распространяются? Какой фактор еще может подтолкнуть к третьему развалу?

Тебе осталось только взять кепку в руки и забраться на броневик... Гниль, развал экономики, и все с этим связаное не заставили бы народ СССР так легко и радикально развалить страну...СССР развалился, в ПЕРВУЮ очередь потому, что магкая сила подставленная западом и сыграла роль тарана... Я совершенно не жалею об развале СССР, наоборот рад этому как никто, но что потом последовало не подается никакой логике. Ай Тико джан, какое отношение имееет политический вектор страны с экономикой? Если ты ЭКОНОМИЧЕСКИ привязан к рынку, то зачем разрушать этот рынок? Устнавливай какой хочешь режим у себя в стране но разрушать собственный рынок в угоду кому то? это безумие или правильнее сказать тупость и близорукость... Россия кстати первое десятилетие после расспада СССР вполне себе нормально с ними торговали, пока вдруг эти страны не решили, что можно потроллить Россия, надеясь на неповоротливость и малоэффективность российских возможностей...но не тут то было...России вполне себе хватило 5-6 лет привести экономику этих стран в труху... я не понимаю, почему нельзя было спокойно отделиться, продолжать свою экономику с устоявшимся рынком и продолать развиваться дальше без бодания по свистку извне? Ну положим Энергомаш лишился иностранной ЧАСТИ контрактов не из за Крымнаш, а банально из за того, что у США появилось альтернатива в виде своих собственных проектов NASA и плюс местных частных проектов... Если в России не догадывались об этом, то я не понимаю, для чего вообще в Энергомаше есть бизнес отделы?

А почему только Будапештским меморандумом?

В том то и дело, что Владимир Вадимирович пользуется именно советом чеховского персонажа - "надо дело делать"... так пользуется, что все зашевелилось вокруг России...и старые методы Запада уже не на столько эффективны, как было в 80-е...Россия заимела "иммунитет" от внешних мягких сил, что и были тараном развала СССР... заметь, что работающий иммунитет свойственен здоровому организму. Все прибалтийские страны, Грузия, Модавия, и конечно абсурдная Украина, бездумно бросились в омут политического троллинга России, когда вся их экономика была заточена на российском рынке? Почему те западные страны (Германия, Италия, Финляндия) которые имеют Россию, как значимый рынок сбыта не делают обсурдные телодвижения? Посмотрите на Болгарию, с разваленой до сонования экономикой и озлобленным на всех и вся населением? Что это, как не самострел...

Демкес...

Да почти все здесь здравомыслящие, но дело в том, что все это затмевается банальной ненавистью... согласен, что внешность В.В. Путина так себе, но харизме ему не занимать...

Технологии «раскачивания лодки» эволюционируют быстрее чем мы себе предполагаем... У меня есть двое близких мне товарищей, которые живут один в Москве, другой в Баку и с которым я общаюсь очень плотно. По сути эти двое и являются единственными с кем я общаюсь. Замечу , что я не имею экаунтов в ФБ и всеми подобными площадками. так вот, я заметил, вместе с надоевшими до чертиков всякого рода видеочушью я стал получать от них всякого рода короткие видеопослания от «рядовых» россиян, где они жалуются на повседневные невзгоды с которыми так или иначе сталкивается любой человек в любой стране, но стрелы этих маленьких обращений предсказуемо направлены на одного конкретно человека - Владимир Владимировича Путина. по сути ваш форум является зеркалом востребованности рынка дьяволизации России.

Это как же надо люто ненавидеть, чтобы вот так бы троллить по любому поводу... Недавно по радио слышал, что Путин это: "...мразь которая убила миллионы людей..." вот и будут жить пока душа не будет сожжена в пламени ненависти...

Почитал в Вики последовательность... понял одно, что подавляюще вина именно на "майданутых"... опровержения на украинской версии не нашел Вот почему суда нет... чего и главное что боятся ?

А ты наберись терпения и подробно обьясни... я вот до сих пор в окуе...колорады сами своих замундячили и в довершении всего сожгли... что то не так я понял?

Ай март ...это местные точно...а приехали с украинскими флагами.... все это на фоне футбольной игры... а досталось, тем которые на "антимайдане"... местные , колорады которые оказались мудаками и разбежались, когда увидели что дело пахнет керосином...

На сколько я понимаю, приехали с западной Украины вставить мозги местным...

так это "колорады" приехали в Одессу или кто то другой?

расскажи будем знать...с фактами конечно... я не побоюсь признать, что ты прав...

Проглотила, потому, что не готова была это предотвратить...тут распад Росси был перед порогом...Чечня это лилипут по сравнению, с такой катастрофой как отделение Татарстана, Башкирии и даже маленький период разговор об отделении Кубани... России повезло, что зарождение самосознания этих новообразований пришлось на позднего Ельцина...ну а Владимир Владимирович разобравшись с чеченцами, дал всем понять чем грозит даже мысленно...

Да ладно эли... менталитет как был, так и остался... я так думаю, начни они "растворять" других в себе, так такой хрсаник поднялся бы...даже уверен, что Россия как и в царское время, именно этим фактом (не растворении в национальности) нарочито придерживается...хотя на мой вкус они заимствовали это от Великобритании...вот Испания задавила колонии и результат тот же...

Потому, что если бы России НУЖНО было растворить украинцев в русском "море", они бы спокойно это сделали, но ни в Российской Империи ни в период СССР этого не произошло...наоборот, в период СССР на законном основании был создан алфавит и даже закрывали глаза на тот факт, что целыми деревнями переписывали русских (казаков) в украинцы... вообще это на столько глупо со стороны всех бывших республик СССР жаловаться на русских...ведь практически благодаря СССР все республики обзавелись (ну кроме армян и грузин) собственным алфавитом и академией наук (смешно звучит!)...плохо ли, хорошо ли но СССР заставлял по сути иметь национальное самосознание...и все это обернулось смешной и парадоксальной ненавистью... вообще СССР не единственная страна оказавшаяся в таком положении...Великобритания, до сих пор ненавистна во всех своих колониях...Испания до сих пор вспоминается нехорошими словами в Латинской Америке... Япония и Корея на дух не переносят Китай, хотя Китай для них духовная и культурная родина...