stateless

.

Да в части интереса к человеку. Ренесанс многое изобретает приписывая это античности. Он возрождением является лишь частично. имхо думаю тем что в этом нет религиозности. Да и потом это долеко не современность. Имеет место быть попытка развенчания красоты как идеализировного догмата. Есть утверждение естейственности. В общем все ставится под сомнение. Идет поиск.

это был коментарий в ответ на вот это: я заметил что это сделали не либералы а представители как раз совсем других течений к примеру тоталитарной радикальной группировки игил, с чуждыми либералам идеями. пример с ливаном я привел, дабы показать что сирия долеко не пушыстое государство и вполне может быть одним из виновников того беспредела что щас тварится на ближнем востоке. яж говорю может это арабы или пакистанцы? а может ролик так смонтировали? а может они не знают как выглядит флаг игил и не слышали о нем? таких может можно много сгеренировать. Может это не студенты? и много еще может. Ну не эксперимент. Ума не приложу как можно делать выводы исходя такого ролика?

ну какие то зачатки тки наверное можно проследить и в античности, но не Рим. Рим ближе к фашизму, это не полное равноправие, равноправие только по гражданской принадлежности да и то весьма условное. я щас выскожу свое личное мнение но ренесанс это не вполне честное название. Это все же новая эпоха не так уж тесно связанная с античностью. Тоесть я хочу сказать что не интерес к античности спровоцировал ренесанс а назревающий ренесанс спровоцировал интерес к античности. Да и то во многом лишь по форме (опять же это лично мое мнение). Одним и предпосылко было уничижительное восприятие личности в средние века (имхо). Да я с вами согласен по поводу некоторых воплощений в сша но опять же по форме.

будем считать я чего то не правильно понял...

может и на форуме есть, кто знает ))) а вообще форум тут не причем.

от власти жаждущих.

Да я нарачито говори о Либеральных идеях. И утверждаю что да истоки в гуманизме возрождения, поскольку без этого прийти к утверждению свобод было затруднительно. Скачек от феодализма к либеральным идеям был бы революцией, но такого особо не наблюдается. Для мня это ценности которые стоит защищать. Я не имею нечего против других течений не поприрающих эти ценности. Посему и вижу угрозу в очернении термина. Поскольку может произойти возрождение различных таталитарных идей.

ну это же ответ на вполне конкретное высказывание.

какой из? лично вас я невчем не обвиняю, вы мне глубоко симпатичны. Ролик точно смантирован, и по другому быть и не могло. А вот как он смонтирван в этом вопросс. Осуствие у вас и у мня таких сведений как и сведений о условиях проведения эксперимента, и свидетельствует о не научности его. А самое главное приччем тут либерализм? как ролик устанавливает связь с либерализмом?

может вы правы, комплекс причин.

как нет если да, основные идеологи фундамента либеральных идей это эпоха ренесанса )) ну по крайней мере если верить википедии. Вы говорите о экономическом либерализме. А так чаще всего подразумевается именно идеи свободы по крайней мере мной. Экономический либерализм я не трогал вообще.

Вы же видите некто не борится с искажением либеральных идей, борятся именно с самими идеями. Вы опираясь на ролик хотите зондировать состояние общества? Ролик смонтирован и нет доказательств тому что кадры не подбирались специально. Нет равноправных услови для выявления реальногоо мнения. Может там половина студетнтов арабы? может половина студентов и знать не знает как выглядит флаг игил и кто такой этот игил? узнаваемость израелья и игил не равноценны. Узнаваемость проблем не равноценны. Я хочу сказать что научность такого эксперимента весьма сомнительна. Не понимаю причем тут либералы? это все делают различные течения и измы которые либеральные идеи надух не переносят. Понимаете не либерализм разрушает сирию ее разрушают люди заражонные противоположными идеями. Да и что вы сирию сделали такой пушистой, давайте вспомним армян ливана во время гражданской войны? где враждебность к хезболе в связи с этим или к сирии или может к ирану?

По поводу навязанного не согласен, у них культура 18 19 веков во многом пронизана этими идеями. Либерализм это прежде всего права свободы и закон соблюдающий это все. И только потом все вытекающее. Это же все идеи выросшие из эпохи ренесанса с его гуманизмом. Трамп выигра потому что вместо сложных умозаключени выдавал просты понятные и популиские лозунги. Я сделаю америку вновь великой, и все добрая половина общества в экстазе, пузо сыто, права соблюдены, пора бы подумать о власти (вновь великой это я так понимаю подсознательное ожидание власти) Это мое лично мнение.

я как раз обсурда то в этом не вижу. Как и не вижу предпосылок указывающих на отсуствие места либеральным идеям в быстро менющемся мире, пока по моим наблюдениям я вижу тесное перелетение таких идей с доминирующими тенденциями в искустве, технике, технологиях. То есть добрая половина мыслительного процесса. Почему этим идеям не должно найтись места в сингулярности Курцвейла я так же не приложу ума, учитывая лояльное отношение к ним созидательной части общества коротая и является провокатором создания предположительного искуственного интеллекта (если я правильно понял какую теорию вы имели в виду?). Ну или по крайней мере мне бы хотелось видеть отсуствие процесса делиберализации.

именно по этому я стараюсь избегать слова либерализм и чаще употребляю термин либеральные идеи. Так можно не сваливатся в идеологию и притом сохранить ценность идей.

я и не прирпавниваю, демократию я привел как механизм а либерализм как некое мыслительное течение если так можно выразится. Конечно законность , свобода, равноправие это не монополия либеральзма, но это либеральные идеи которые впитали и другие вполне симпатичные течения. Я лиш хотел заметить что борьба с этими идеми это утверждение чего то противоположного, в России это чувствуется.

Ну тки да, будем реалистами. Но где его уровень выше? В европпе только если и то может быть.

хорошо я написал. Но понятно же к чему это.

есть конечно, вы поьзуетесь плодами идей называемых либеральными. Просто плоды эти уже кажутся естейственными и неотемлемыми. Например равноправие перед законом. Некому же в голову не приходит лишний раз пнуть это утверждение и назвать его злом? относительно примера с парадом, но это же два разных действия. Первые проводят парад утверждающий их группу, второй случай это парад утверждающий агрессию к первой группе. Чтоб равноценно сравнить то сравнивать надо гетросексуальный парад с гей парадом. Вот если и в таком случаи будут опасения тогда да. Но мы с вами не о том. Я не первый раз слышу и это уже какая то генеральная линия партии либерализм это не хорошо, не просто же так к ниму цепляют негативный имидж. Подразумевается что есть что то лучшее. Вот я и задаюсь вопросом так что это? Что на данный момент лучше Либеральных идей и Какой механизм взять в замен демократии?

Либерализм зло, демократия Зло! что в замен? что добро?

в есть культура шлагбаумов, заборов, заграждений. )))

Мексиканское бюро уже поиздевалось над идеей представив визуально как этот популизм может выглядеть в реальности, чтоб показать всю непреемлемость и нелепость идеи. (По их заявлениям). http://www.businessinsider.com/designers-trumps-border-wall-cost-2016-11/#the-wall-would-include-a-prison-for-immigrants-holding-up-to-11million-people-who-trump-plans-to-deport-miranda-said-4

великая Трампова стена )))