Тико

Затем, что существует огромная разница между прямым и очевидным эффектом (не было еды - умер от истощения), и косвенным, доказать который невозможно. Эту гибель надо доказать. Причем даже в этом случае я вовсе не говорил, что это нормально. Нормальными для капитализма являются кризисы - ненормально, когда государство не способно смягчить их масштабы и степень негативного влияние на жизненный уровень. Великая депрессия стала первым печальным уроком - предыдущие многочисленные кризисы такого разрушительного эффекта не имели. Власти США этот урок усвоили - в этом отношении упрекнуть их не в чем. Есть огромная разница между глупостью и ленью обывателей (с которой в тех же США по мере сил борются пропагандой здорового образа жизни) и гибелью людей по воле диктаторов. За первое непосредственную ответственность несут пользователи фастфуда, за второе - диктатор. Хотя где можно власти конечно должны с фастфудом бороться. Вот какого хрена разрешили открытие Макдональдс в Ереване?

С Бенгалией сравнил ты - вот я и заключил, что речь идет о голодных смертях. Если ты имел в виду стрессы, переживания, недоедание, то относительно этого ты также не приводишь никаких данных. С тем же успехом можно сравнивать с жертвами голода в Бенгалии жертв переедания американского фастфуда.

Представляю как нелегко приходится российским политологам. С одной стороны, как известно, все революции (включая восстание Спартака) финансируются Госдепом. А с другой Лукашенко из нашего сукина сына в последнее время превращается в не совсем нашего сукина сына...

Ара джан, ты определись уже от чего люди умирали - от голода, или воспоминаний о нем. Изначально ты говорил о голодной смерти. А как повлияла Великая депрессия на продолжительность жизни мы не знаем, гадать тут не о чем. И на том спасибо.

Это не я в неё верю, а историки - с поправкой на конкретные факты её искажения, дополнительные источники и т.д. Ты их не приводишь. И как видишь не умер от неё, слава Богу. Условия жизни скорее всего не при чем - в 1933 к власти в Германии пришел Гитлер и оттуда начался исход евреев (в основном как раз в США). Могли быть и другие факторы, судить о которых могут специалисты. Давай не считать службу статистики США состоящей из идиотов, которые не сообразили нарисовать что-нибудь правдоподобное.

Великая депрессия тут не при чем - это продолжение общей тенденции с 1880 года. Это ты вообразил, что люди миллионами умирали от голода - на самом деле они обнищали. А от этого не умирают. Ну давай статистику отменим - патамушта Марк Твен. По твоим словам прирост населения снизился с 2% до 1%. Ну и? Или ты решил, что на прирост рождаемости только смертность влияет - а рождаемость с миграцией не при чем? Причем ты ошибаешься - в 1933 году прирост населения составил 4.5%, т.е. никакой корреляции. Вот и решай кто кого родил.

Художественное произведение от силы может иллюстрировать атмосферу того времени, да и то с оговоркой - если верить к/ф "Кубанские казаки", то после войны Кубань процветала, а не мёрла с голоду. Зачем ты ссылаешься на художественную литературу непонятно - разве там приводится статистика? Ты сравниваешь количество жертв Великой депрессии с голодом в Бенгалии, где от него умерли от 1.5 до 4 миллионов человек из 60.3 миллионов населения. А вот статистика смертности в США: Как видим, с 1929 по 1933 годы уровень смертности почти не менялся, более того - немного снижался из года в год в течение всей Великой депрессии: 1928 (накануне) - 12.1 человек на 1,000 (1.4 млн на 114.3 млн) 1929 - 11.9 1930 - 11.3 1931 - 11.1 1932 - 10.9 1933 - 10.7 (1.3 млн на 125.8 млн) Официальных данных море - статистика смертности, публикации в СМИ, последующие исторические исследования (с тех пор прошло всего несколько десятков лет). Судя по тому, что ты не приводишь ни единого научного источника об одном из ключевых эпизодов американской истории, у тебя его просто нет.

А по-твоему художественная книга - это исторический источник?

Как раз обсуждают у Соловьева: любимец россиян сталинист Кургинян VS жидовской морды "либераста" Гозмана.

Я знаю эту книгу. И к/ф "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" тоже смотрел. Источник про "по разным оценкам умерло не меньше, чем умерло от голода в Бенгалии в 1943м" будет или нет?

Согласен, но не единственная - болячек у нас целый букет.

Боюсь, что нам очень далеко до многих народов в плане чувства ответственности, работоспособности, гражданской сознательности и других аналогичных качеств. И судя по непрекращающемуся оттоку населения из страны, наше общество и государство пока не состоялись. Это ни в коем случае не повод для еечизма - просто надо трезво осознавать эти застарелые и ужасно вредные болезни и вот именно что лечить их.

Торт со взбитыми сливкам к.и.н подойдет! Хрущев не историю копал, а в своих личных интересах сказал часть правды. Которая теперь известна далеко не одним иностранным исследователям, и далеко не из одних косвенных данных - хватает и прямых. А у американцев такого дерьма не было даже близко. Оно было скорее у немцев, которые не перестают о нем говорить и сегодня. Я не понимаю как можно быть настолько циничным, чтобы сравнивать закономерный, в силу капитализма, экономический кризис, с террором советской власти против собственного народа - всеобщей атмосферой страха и раболепия, лишением свободы и истребление миллионов людей... Причем сами американцы из этого кризиса уроки извлекли и дикий капитализм не расхваливают - в отличие от множества россиян, ностальгирующих по Сталину. И не только стариков (которых так воспитали), но и малолетних недоумков, которые в силу своего инфантилизма не имеют о людских страданиях ни малейшего представления. Да копался уже - потому и прошу серьезный источник. Мне встречались только домашние блоги и их опровержение, с приведением статистики смертности в США. А то ведь про "не было никакого геноцида" с креационизмом в сети тоже полно материалов, поверь - никакой жизни не хватит опровергать.

Ну не равняться же на них, Сашико. А власти у нас такие, какое общество. И этому обществу до гражданского расти и расти...

Ну положим не совсем так - снимают к/ф, документальные передачи. Но при чем тут сталинские репрессии - они были не экономическим кризисом, а истреблением миллионов людей человеком, по которому до сих ностальгирует едва ли не большая часть российского общества. И как все-таки насчет статистики по жертвам великой депрессии из серьезного источника?

Это не новость жесть, а исламский календарь.

Развиваются не то слово. Практически все мировые технологии, от гигантов с миллиардными бюджетами R&D до мелких, но перспективных стартапов, сосредоточены именно в США.

В рейтинге на экономические свободы Армения улучшила свои позиции на 21 пункт

И двух недель не прошло - уже соскучились по новостям из Ирана? Специально для вас с Трампом: Работы по строительству третьей высоковольтной ЛЭП Иран-Армения проводятся по нескольким направлениям Армянка получила звание лучшей медсестры года в Иране

А при чем здесь 20 съезд? Там вроде культ личности изобличали, а не Великую депрессию.

Какой однако в армянской статье деликатный перевод слова "х...йло"

Интересует конечно, Смо джан, и не меня одного. Лично я больше всего интересуюсь новостями технологий и новостями из Армении, а уж когда это сочетается...

Можно ссылку на серьезный источник?