Тико

Повторяю, что это обязательное требование, а не цель. Подобно здоровью для человека - его надо сохранить, а не стремиться к нему как самоцели. Последовательность здесь тоже не при чем. Все наши проблемы тесно взаимосвязаны, при этом каждая проблема в отдельности не требует к себе стопроцентного внимания. Лично я считаю самой приоритетной задачей т.н. цифровое государство: обеспечение максимальной прозрачности того, что происходит в Армении (разумеется кроме государственных секретов и конфиденциальных данных). Где и по какой цене покупает газ и нефть, как формируются тарифы, какова структура расходов монополий, имущественные (с доходами и расходами) декларации чиновников, управленцев в компаниях с госучастием и членов их семей, и т.д. Потому что для создания вышеупомянутого гражданского общества надо прежде всего обеспечить его информированность. Но эта задача не требует ни значительной части нашего бюджета (подозреваю, что на такое богоугодное дело можно выпросить деньги у международных структур), ни тем более тотального внимания и контроля со стороны правительства. Не то чтобы не мешает - это просто ерунда. В отличие от какой-нибудь Apple, Армения не сидит на огромных резервах, которые не знает куда девать - она может привлекать либо инвестиции, либо (что гораздо менее предпочтительно) наращивать долги. В обоих случаях (особенно в первом) для этого надо решить именно те проблемы, о которых я говорил - в частности максимально снизить уровень коррупции. Решив эту проблему (или хоть одновременно с её решением), начнем заниматься остальными - неудовлетворительное качество образования, блокада и т.д. Я не против такой цели как сохранение и приумножение армянской нации - но насколько названные мною выше примеры целей (преодоление коррупции, снижение безработицы, рост уровня жизни и т.д.) этому способствуют, настолько вхождение в состав другого государства этому противоречит. Надо быть очень наивным человеком, чтобы не понимать - только независимое государство является гарантом сохранения национальной идентичности. Спорить об этом [с Ара], как об очевидном - пустая трата времени.

Это все равно что назвать целью не занятие проституцией. Нет, это ни в коем разе не цель - я назвал это требованием. Условием, если угодно. Это как здоровье - оно не является целью человека, целью является счастье. Только давай не будем уходить в софистику, а-ля "если засунуть в мозг провод и раздражать центры удовольствия, то человек будет перманентно счастлив..." Я говорю о нормальном человеческом счастье: 1) осознание своего предназначения и своего потенциала; 2) максимальная самореализация и 3) семейное счастье. Что в абсолютном большинстве случаев теряет смысл, если человек лишен здоровья. Так и у нас: цель - сильное государство со счастливыми (или хотя бы максимально удовлетворенными своей жизнью) и в то же время стремящимися к постоянному совершенствованию гражданами. Собственно в этой цели заложено и требование - государство, а не какая-нибудь российская провинция, вроде чеченского ханства. Со счастьем конечно все довольно сложно. Индекс счастья включает ряд абстрактных критериев и зачастую противоречит настоящим ощущениям счастья среди граждан - как в Сигапуре, например. Но беспокоиться об этом сейчас так же нелепо, как находясь в нищете опасаться заработков, по принципу "богатые тоже плачут". В примитивном голливудском к/ф "Марсианин" главный герой говорит правильную вещь: "Столкнувшись с огромной проблемой, надо разбить её на множество небольших задач и последовательно решить их". Это как раз наш случай. Есть проблема: высокий уровень безработицы, низкие зарплаты и пенсии, угрозы со стороны гораздо более богатых и сильных соседей, и т.д. Ну вот и надо решать эти проблемы. И здесь возникает единственно правильный и актуальный вопрос: как это делать? Здесь, как ты знаешь, мнения расходятся: Ара ратует за концентрацию капитала, я - за создание в Армении грамотного, организованного и активного гражданского общества. Именно это общество стало залогом нынешнего превосходства западной цивилизации над странами третьего мира. Начиная еще со средних веков, когда наверху, в условиях противостояния короля и баронов, формировался парламентаризм, а внизу городские общины самостоятельно решали вопросы, связанные с ценообразованием и качеством товара, борьбой с перекупщиками и т.д.

Это все равно, что предложить занятие проституцией человеку, который ищет работу. Разумеется мои цели качественного улучшения не должны противоречить требованию сохранения армянской государственности как единственного способа сохранения армянской нации. И даже если ты начнешь меня убеждать, что все эти дагестанцы, чеченцы и прочие кабардинцы не рискуют потерей национальной идентичности, независимая армянская государственность - безусловное требование. Не потому, что содействует вышеназванным целям (хотя это тоже, особенно если сравнивать с перспективами России), а потому, что таков выбор нашего народа.

Как приведенные мною улучшения (качества жизни, уровня образования, боеспособности и т.д.) могут быть метанием из стороны в сторону? Они всегда на пользу, независимо от долгосрочной цели. Которая, между прочим, будет неизбежно меняться по мере трансформации нашей системы ценностей. Я не сторонник популярной идеи, что всякому народу непременно нужна национальная идея - всякому народу прежде всего нужна нормальная жизнь. Жилье, медицина, образование, досуг и т.д. Армяне уезжают из Армении не туда, где национальная идея лучше, а туда, где уровень жизни выше, или хотя бы есть работа. Вот к этому и надо и стремиться. И только с достижением всеобщего благоденствия в Армении можно ставить перед ней какие-то новые коллективные задачи - от возвращения Гардмана с Нахичеваном до создания собственных космических ракет.

Любая подобная формулировка слишком абстрактна, поэтому лично я не вижу в ней смысла. Ну допустим, мы провозгласим целью Армении возрождение государства в своих полных исторических границах с населением 60 млн жителей к 22 веку. Но даже куда более скромные программные заявления Пашиняна вызвали больше насмешек, чем интереса. Надо ставить перед собой краткосрочные и предельно четкие цели, и добиваться их - тогда и стратегическую цель можно будет реализовать со временем, практически любую на выбор.

А в чем загадка? Цель Армении как у спортсменов - быстрее, выше, сильнее. Она должна стремиться к преодолению коррупции, росту эффективности государственных институтов, качества жизни, ВВП, боеспособности армии, численности населения, влияния в мире... Все это имеет вполне четкое измерение и поэтому может, условно говоря, закладываться в будущий "бюджет".

Смотреть можно до бесконечности. А здесь и сейчас мы имеем весьма продолжительную историю совместной государственности четырех наций, подтвержденную по меньшей мере двумя референдумами, ирландским и (совсем недавно) шотландским. Да и с выходом Великобритании из ЕС не особо видно центробежных сил валлийцев, шотландцев и ирландцев. - одни разговоры противников брекзита.

Кстати, Арарат, ты мне так и не ответил на вопрос: как демократическая Великобритания ухитряется добровольно удерживать в одном государстве четыре нации: англичан, шотландцев, валийцев и северных ирландцев?

Британия ушла сама, Арарат - колонии из средства наживы превратились для неё в обременительную обузу. Почему колониализм себя изжил - вопрос отдельный. Подозреваю, что благодаря выходу индустриализации на уровень, когда владение сырьевыми ресурсами уже не представляет собой настолько большой ценности.

Ничего подобного - говорю же, что ты сам с собой разговариваешь. Либерализм является самой эффективной системой государственного устройства только последние несколько столетий, да и то не везде - до середины 19 века в России я был бы противником либерализма. Потому что тогда кучка как правило малограмотных и примитивных, за редким исключением, дворян правила огромной массой еще более невежественных и темных крестьян. Сейчас нет ничего подобного - обыватели в среднем не более невежественны, чем представители т.н. политических элит. Я говорю об этом прямо и полностью поддерживаю современное либеральное устройство, прописанное в законах Армении. Тогда как ты, испытывая к либерализму иррациональную, тупую ненависть, не находишь в себе смелости прямо назвать себя сторонником авторитаризма и олигархии. Вроде твоего перла ниже, где ты "власти толпы" предпочитаешь "власть элит". Я уже привел твое признание, могу повторить: Для тебя, с твоим убогим советским образованием, демократия эквивалентна власти толпы - каковой ты, очевидно, считаешь свой народ. И предпочитаешь его правлению власть вороватых торгашей, которых ты трогательно именуешь элитой.

Цены на нефть по формулам в России стали отрицательными

Ага, ну значит если не политическая география определяет положение, то геноцид - сам народ не при делах. Ясно-понятно. А я причем? Ты сам придумал - сам смеешься. Да ради Бога: Самое смешное, что свое невежество ты мнишь этакой мудростью. Дескать, целых пару раз глотку драл на митинге с остальными - а рай так и не наступил

Со мной наш Ара не такой откровенный.

Еще раз - не политическая география определяет положение Армении. Насели Армению азербайджанцами - это будет другая страна, туркменами - третья, немцами - четвертая , японцами - пятая... У Северной и Южной Кореи политическая география одинаковая - а живут по-разному. Потому что народы там разные. Хотя и корейцы - и те, и другие. Сам с собой разговариваешь? Меня просто умиляет твоя манера задавать вопрос и отвечать на него самому, игнорируя ответ оппонента. Тебя в совке воспитали так, чтобы ты считал себя и свой народ ничтожеством. Проговорился об этом ты раз или два - в большинстве случаев предпочитая скрывать свою ненависть к свободе натуженной иронией. Потому и говорю тебе - читай поменьше глупенькие бложики в ЖЖ, возьмись за серьезную историческую литературу. Глядишь и поймешь, наконец, кто и как определяет судьбу народов - политическая география, или они сами.

Видит - еще раз повторяю, что она не отменяет возможности армян менять место Армении в этой географии. Просто представь себе, что в Армении стало больше умных, организованных и преданных своей родине людей. Или наоборот - меньше... Да вроде уже не раз обсуждали, нет? Моя личная интерпретация, в отрыве от формальных разделения властей, свободу частного предпринимательства (разумеется в сочетании с монетарной и фискальной политикой государства), избирательного права, независимых от государства СМИ и т.п. - активное, организованное и грамотное гражданское общество. Пора бы знать - уже почти тридцать лет прошло... См. выше про разделение властей, свободу частного предпринимательства, избирательное право, независимые от государства СМИ и т.п.

Политическая география здесь не при чем. 99% наших проблем лежат в нас самих - нашей безграмотности, трусости, корыстности, неорганизованности и т.д. Количество армян того или иного качества переходит в то или иное качество всей нации - от его полного уничтожения или растворения в других народах до превращения в региональную державу. Достаточно представить себе Армению с высокоразвитой наукоемкой экономикой, мощным ВПК и боеспособной армией, способной превратить в ад жизнь любой страны, которая посмеет развязать против нас агрессию - в этом случае смешно даже предполагать большую зависимость Армении от России или кого-то еще. Очевидно, что есть нечто среднее и промежуточное между этой гипотетической региональной сверхдержавой и капитуляцией перед обстоятельствами - патамушта география. Последовательное движение Армении в нужном направлении не только закономерно уменьшит её зависимость от России, но и является смыслом существования Армении. Хотя конечно движение к независимости от России не исчерпывается превращением Армении в эффективное, правовое и социальное государство - нужно диверсифицировать рынки сбыта, поставщиков нефти с газом, вооружений и т.д. Еще раз повторяю, что надо быть предателем или идиотом, чтобы к этому не стремиться - разумеется со всей осторожностью. Не надо плевать на объективную реальность - надо её менять. Политическая география лишь малая часть этой реальности - остальную определяют сами армяне. Производительность труда к идеям либерализма не имеет никакого отношения. Либерализм как система государственного устройства прописан в законах Армении - либо соблюдай их, либо меняй.

Те, кто против того, чтобы "как можно меньше зависеть" от России - либо предатели, либо идиоты. Минимальная зависимость Армении от России и разных там ЕС с США (посредством диверсификации, распыления этой зависимости между разными внешними силами) - вопрос нашей стратегической безопасности. Очевидно, что больше всего Армения зависит от России, поэтому минимизация этой зависимости - один из приоритетов Армении. Для меня "либераст" - не более чем прозвище либералов (людей с гордостью и самоуважением), данное им раболепными любителями авторитарной власти, товарища Сталина и прочего дерьма.

https://youtu.be/RSe3w_cPbEs

Нет - давай сравнивать с 2020. В Германии, Японии, Эстонии... А что цены на нефть с 1993 и 2003 выросли, а с 2014 (который ты деликатно пропустил) упали я в курсе - проблема в том, что это и определяет уровень жизни в России. Конечно нормально, кто бы сомневался. Только вот зарплаты и пенсии у американских туристов вроде тебя несколько отличаются от тех, что получают аборигены. Сколько там у вас в Америке средняя зарплата - $3.5 тыс в месяц? А в России путинский средний класс живет на $200...

Это показатель для быдла, а не народа. Народ сравнивает уровень жизни не с 1913 годом, как любили делать в СССР, а с другими странами. Плёвое дело. Щас выпустит указ "Взяток не брать!" - и порядок. Тут главное никуда не спешить - небось умаялся двадцать лет цены на нефть Россию с колен поднимать...