Тико

Евреи здесь совершенно не причем, ВВП национальность олигархов до лампочки. Захочет - любого ограбит, не захочет - не ограбит. Обыватели же будут рады раскулачиванию любого олигарха.

Антизраильская риторика звучит уже давно - иногда хочется себя ущипнуть: а не в СССР ли я... К евреям это никакого отношения не имеет - ну будут меньше звать Сатановского на соловьинные ток-шоу, но ведь есть же и "правильные" евреи... Жириновский делал именно антисемитские намеки - и не потому, что он адский провидец, рупор Кремля и прочая хрень. Он просто быдло, дорвавшееся до микрофона - а среди быдла антисемитов хоть отбавляй. И если раньше он еще как-то "фильтровал базар", то нынешняя атмосфера хамства и квасного русского ура-патриотизма вполне располагает к тому, чтобы себя в подобных вопросах не сдерживать вообще.

Арарат, этому знамению уже года четыре, со времен крымнаша. С 2014 года в России началась вакханалия дозволенного публичного хамства, антизападной, антиукраинской и антилиберальной истерии, шельмования несогласных и т.д. И от того, что выблядок без чести, достоинства и роду-племени Жириновский в порыве русского ура-патриотизма сорвался на антисемитские высказывания - явление, которое вполне вписывается в этот тренд. Конечно в 1994, да и в 2004 году, на это была бы другая реакция - но сейчас можно всё, русская цивилизация находится на низшей точке своей деградации со времен гражданской войны прошлого века. Интеллигентных и беззубых либералов, которые пытаются этому противостоять, шельмуют и гнобят - а это открывает дорогу оппозиции совсем другого характера... Разворачивайтесь в марше! Словесной не место кляузе. Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ маузер. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой. Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой!

Какое нахрен чутье - обычная истеричка.

Феерический мудак.

...

Всего лишь Путину - как и другие его коллеги-проститутки на федеральных теле- и радиоканалах.

У Никсона.

Так они и так запрещены.

Да уж, с душком от этих ребят большие проблемы...

Я имел в виду не столько антисемитизм (он действительно был нормой) - читал отзывы о Гитлере многих людей, которые недоумевали как народ может пойти за таким идиотом. Да и вообще трудно представить, чтобы у немецкой интеллигенции и тех же штурмовиков было что-то общее - в них скорее видели дубину для коммунистов. Что касается антисемитизма, то он тоже был разный. Одно дело иметь какие-то предрассудки в отношении евреев, объясняя их истинные или мнимые пороки тяжелой исторической судьбой - по моим ощущениям это было повальное явление. Помню отзыв, данный на Эйнштейна его коллегой по цюрихском университету - "он лишен пороков, свойственных его расе..." Другое дело (Гюнтер и К) - определять нравственность по форме черепной коробки. Ну и совсем третье - говорить о всемирном еврейском заговоре, стремлении евреев уничтожить другие империи и поработить живущие там народы. Собственно под предлогом последнего и были сооружены концлагеря с газовыми камерами...

Какой смысл повторять, если я с этим несогласен? Фактически ты сейчас транслируешь азербайджано-турецкую пропаганду: "армяне всячески старались содействовать врагам Турции" - и те их наказали. Так вот это глупость и мерзость одновременно - ничего подобного, турки мифическое содействие армян врагам Турции сделали лишь предлогом для окончательного решения армянского вопроса. Потому что воевали с турецкой армией российские армяне - турецких армян турки предусмотрительно мобилизовали и перебили, после чего принялись за истребительную депортацию "содействующих врагам Турции" женщин, детей и стариков. А истинная причина была намного глубже, и не раз проявлялась в многочисленных погромах и резне армян в Османской империи. Но даже если встать на твою азербайджано-турецкую позицию - при чем здесь евреи? Ты не в курсе гитлеровского мракобесия? Ты не слышал про тамошнюю расовую теорию и бредовое учение о гибели, которую зловредные евреи несут всем цивилизациям? Ты не слышал про оккультное учение германских нацистов, поиски Шамбалы и прочий бред? Я мог бы тебе многое рассказать про ублюдочную идеологию Третьего рейха, благо прочел об этом не одну книгу. Но какое это имеет отношение к армянскому геноциду? Если уж так хочешь параллелей, то схожих мотивов, повторяю, хоть отбавляй: Столкновение бизнес-интересов коренной и инородной буржуазии, и как следствие - ненависть к растущей силе и влиянию армян/евреев со стороны турецкой/немецкой буржуазии (по мере развития капиталистических отношений сильнее тот, у кого больше денег) Ненависть к растущей силе и влиянию армян/евреев со стороны турецкого/немецкого быдла: "Валлах, мы же еще вчера этим гяурам бошки резали, когда хотели - а теперь они господа!" Об этом же с надрывом пишет черносотенец Величко - "Караул, еще вчера грузинские князья могли топить армянских купцов в Куре, еще вчера их грабили горцы - а теперь они хозяева жизни!" Многочисленные мифы, на которые падко население, в своей массе тупое и малограмотное. Та же Германия - это не только Гёте с Гегелем, это еще и красномордые бюргеры, лавочники и пивовары. Они легко велись на речи нацистов, которые образованным немцам внушали лишь чувство брезгливости. А если к этому прибавить красочные шествия, коллективные песни в раскачку, а главное - вполне реальные достижения в экономике, то нетрудно догадаться почему один истерический параноик вместе со своими единомышленниками смог на деле воплотить то, о необходимости чего вполне открыто писал в Майн Кампф... Извини - кратко не получилось. Любишь комиксы и простые ответы - не ко мне. Потому что простых и кратких ответов на такие вопросы нет: жизнь - чертовски сложная штука, и для понимания одних только причин Холокоста надо прочитать множество книг, причем по истории не только 20 века, но и более ранних периодов Германии.

На самом деле логика очень схожая с той, что была у турок. Не будь так наивен - ненависть и страх турок по отношении к армянам возникли задолго до Первой мировой, равно как и попытки их тотального истребления армян в отдельных регионах своей империи. Да и в 1915 турки уничтожали армян вовсе не потому, что поданные Российской империи, т.н. "кавказские армяне", в составе нескольких добровольческих дружин воевали с Османской империей в составе российской армии - это был просто предлог раз и навсего покончить с "армянским вопросом". А неотъемлемой частью этого вопроса как раз было "непропорционально большое представительство" армян в османской буржуазии. Это были самые бесправные и презираемые, но вместе с тем и самые образованные и деятельные люди - за что их люто ненавидела зарождающаяся турецкая буржуазия. По тем же мотивам армян ненавидели грузины и русские черносотенцы. И как и в случае с евреями, армяне проявляли очень развитое национальное чувство, мечтая о восстановлении своей государственности. Если ты сомневаешься в Холокосте - почитай "Майн Кампф", сомнения как рукой снимет. Хотя лично я, не будучи специалистом, настроен безоговорочно принимать академические источники - в отличие от абсолютного большинства остальных обывателей, которые, как гоголевский Ляпкин-Тяпкин, до всего доходят сами, своим умом... А он и не соглашается - это просто устоявшийся термин.

Ты не не можешь знать какие чувства питают к арабам все 10 6.5 млн израильских евреев. Но даже если ты прав - эта ненависть вполне понятна, потому что и арабы ненавидят евреев. Кто прав, кто виноват - уже не разберешь, это вопрос о курице и яйце. Каждое новое поколение евреев ощущает к себе ненависть арабов, иранцев и мусульман вообще - и возможно питает к ним ответные чувства. Я к примеру вполне ровно отношусь к азербайджанцам - но начинаю их ненавидеть именно тогда, когда вижу проявление их ненависти к армянам. И подозреваю, не я один такой. Что касается термина, то евреи здесь не при чем - согласно Википедии: P.S. Прошу модераторов перенести обсуждение в Израильскую папку. И разбанить Шимона, чей бан нарушает форумные правила. На первое время предлагаю ограничить ему доступ Израильской папкой, раз здесь некоторых так раздражает его присутствие в других темах...

Вообще-то да. Антисемит (армянофоб, русофоб и т.д.) - это тот, для кого национальный вопрос в таких вопросах имеет значение. В том ублюдочном виде, что существует в Азербайджане в отношении армян, национализма почти нигде не осталось. Типичный и немногим менее ущербный национализм - это когда представители какого-то народа хороши до тех пор, пока "знают свое место". Вполне возможно. По моим ощущениям геноцид армян отрицают не страстные любители истории, дерзнувшие иметь свое мнение, а именно армянофобы, пусть даже умеренные. У меня на работе был знакомый таджик, вполне интеллигентный и образованный - но учился он в Турции. И он меня агитировал, что "небылоникакогогеноцида" - а была, дескать, война, в которой гибли и армяне, и турки... При этом он же называл жертвы среди палестинцев геноцидом. И он же радовался убийству какого-то православного священника - дескать, осмелился критиковать ислам, поделом ему. Так что дело не в его самостоятельном мышлении, а его исламизме - и соответственно его симпатиях к туркам в их конфликте с армянами, к арабам - в их конфликте с евреями. Скорее всего и ты питаешь к евреям неприязнь (не ко всем подряд, а к тем, что "забывают свое место") - что и определяет твои исторические воззрения в этом вопросе

Да уж, Шимон джан, выглядите вы постарше Что поделать - паранойя давно стала непременным атрибутом политизированных форумов. Никогда не понимал какой в этом смысл, но почти на всех известных мне подобных ресурсах озабочены выявлением, разоблачением и искоренением провокаторов, шпионов, врагов народа и прочих вражеских элементов. Помнится когда сам участвовал на одном российском форуме (тщетно пытаясь объяснить причину и суть армянской революции), меня там тоже быстро забанили, а перед этим неоднократно обвиняли в том, что я клон какого-то бандеровца... Не знаю, меня всё это скорее забавляет - какая-то смешная и бесполезная мышиная возня... В любом случае вы наверняка найдете здесь интересных собеседников, да и вас наверняка оценят, когда схлынет вся эта паранойя и улягутся эмоции.