Тико

Дело в не болельщиках, а как минимум в информировании населения в Азербайджане о его потерях - если не всех, то хотя бы заведомо противоречащих официальным данным тамошнего МО. Надо понимать, что сейчас на 1994 год - война идет и в информационном поле. А там побеждает не тот, кто несет меньше потерь, а тот, кто докажет больше потерь у противника. И это вопрос не только удовлетворения своей публики, но и деморализации публики противника - изменения её отношения к войне, ура-патриотических настроений, отношения к своей победоносной власти...

Оптимальный, но не достаточный. Вероятно поэтому в Армении, несмотря на огромное недовольство властью, и нет явного перевеса в пользу оппозиции на выборах - население просто не видит смысла в очередной властной рокировке.

По-моему чушь. Талыш от линии соприкосновения был, если верить картам НКР, на расстоянии около 2 км. В случае продвижения на 7-8 км, он бы оказался в тылу азербайджанцев. И видео есть, как с нашей передовой показывают Талыш, на глаз где-то в паре километров.

Я не в курсе, есть ли в избирательном кодексе какие-то недочеты, способствующие злоупотреблениям. ИМХО актуальнее деятельность многочисленных гражданских наблюдателей и журналистов независимых СМИ, четко фиксирующих на видео и предающие огласке все нарушения. Но даже если есть, то, во-первых, одно другому не мешает, а во-вторых, ИМХО проблему не решит смена власти как таковая. Будет примерно как в Украине, где, по некоторым сведениям, усилия гражданского общества привели к власти таких же коррупционеров. Армении нужна не просто смена кадрового состава власти, а её подотчетность и соответственно подконтрольность обществу. Иначе будет все то же самое, как было со сменой Тер-Петросяна на Кочаряна, а Кочаряна на Саргсяна. Соответственно во власть должны идти люди не с пустыми лозунгами а-ля "Долой воров!" и "Даешь процветание!", а с конкретными конструктивными, но при этом игнорируемыми нынешней властью требованиями. Успех этих людей будет зависеть от содержания этих требований (по сути это должна быть программа реформ) и понимания этих требований населением страны. Разумеется, это очень непростая задача, но других вариантов выхода из сложившейся ситуации я не вижу.

Ничего определенного. Есть откровенно смехотворные данные МО Азербайджана (31 убитыми), есть поименный список азербайджанского Института военных исследований «Хазар» (93 убитыми), есть утечки от азербайджанских обывателей про тысячи убитых. Последние, с поправкой на слухи и южный темперамент, ИМХО сводятся к нескольким сотням. Аналогичные данные об азербайджанских потерях (сотни погибших, два десятка подбитых танка) приводил Владимир Евсеев (российский военный эксперт).

Да читал уже.

Стефани, при всем уважении вы опять говорите какими-то лозунгами и очень абстрактно. А меня интересует только один вопрос - что делать КОНКРЕТНО. Я свое видение того, что надо делать, уже озвучил, но в ответ от вас с Араратом слышу только возражения общего порядка, без всякой конкретики. Я предлагаю набор конкретных действий для гражданского общества, а вы предъявляете претензии властям - "быстрее соображать", "исправить ситуацию", бросаться на амбразуру и т.д. Хорошо, давайте я возьму на себя смелость ответить от имени нашей вороватой власти: "Дорогая Стефани, в настоящий момент мы усиленно соображаем и занимаемся исправлением ситуации!.." А как иначе: какой запрос - такой и ответ. Конечно, можно просто свергать любую власть, которая не решает проблем. Я бы согласился на этот сценарий, если бы не наши внешние уязвимости и печальный опыт Украины, которая даже не имела (точнее не осознавала) подобных рисков в отношении своей страны. Поэтому единственный выход вижу в том, чтобы гражданское общество принимало в управлении своей страной непосредственное участие, то бишь вело себя как собственник, хозяин своей страны. А умный и деловитый хозяин, решивший заняться управлением своего предприятия, всегда начинает со сбора информации - у кого и за сколько покупаем, какие имеются альтернативные поставщики, какие расходы несет менеджер, и на какие средства он выписывает себе премию... Мне дико слышать все эти разговоры о России, Иране, Западе и т.д., когда в Армении фактически узаконены взятки чиновникам. Очевидно же, что власть в Армении прогнила и неэффективна. Какой же смысл предъявлять ей требования на хрупком внешнеполитическом поприще (где от нас закрыто много информации и где у маленькой и слабой Армении сильно ограничено пространство для маневров), если в отношении действительно решаемых внутренних проблем гражданское общество Армении ведет себя совершенно пассивно? Как можно требовать от властей, чтобы они не шептались за спиной у народа в переговорах по Карабаху, если они не делятся со своим народом информацией по куда более простым вопросам? Например, если бы Путин, честно или лживо, пообещал Саргсяну поддерживать статус-кво в Карабахе (кредитами и скидками на российское вооружение), то рассказать об этом своему народу Саргсян не смог бы при всем желании. Но совершенно нет никаких препятствий рассказать своему народу все, что касается вопросов внутриэкономической и внешнеэкономической деятельности. Вот с них и надо начинать. Причем в этом вопросе у меня претензия не к Саргсяну или Абрамяну, которые не делятся этой информацией (я их прекрасно понимаю - а как же еще они смогут воровать у своего народа?), а к обществу, которое у них эту информацию не требует.

Арарат джан, говорю же, что не встречал на этот счет информации. Но даже если бы я её нашел и был уверен в её достоверности, еще раз хочу повторить, что этой же информацией должно владеть все гражданское общество Армении. Чтобы выходить на улицы и, если придется, возводить баррикады не с абстрактным "Долой российскую оккупацию армянской экономики!", а конкретным "Требуем пересмотреть пункт такой-то договора такого-то", или "Требуем закупать иранский газ вместо российского", или "Требуем изъять из расчета себестоимости тарифов аренду загородной виллы для топ-менеджера такого-то компании такой-то". Причем информацию гражданское общество должно черпать не из независимых СМИ (они должны по возможности лишь перепроверять её по своим каналам), а с правительственных сайтов, где в обязательном порядке должны выкладываться тексты и сканы договоров, расчеты тарифов и т.д. Поэтому первоочередную задачу гражданского общества я вижу только в этом - добиться официального раскрытия властями всей этой информации. Это позволит и понять суть КОНКРЕТНЫХ проблем, и предъявить властям КОНКРЕТНЫЕ же требования.

Это лирика и общие фразы, апер. Из категории "это безобразие!" и "больше так продолжаться не может!". А дьявол кроется в деталях. Потому и говорю, что решение проблем надо начинать с осведомленности обо всех этих деталях - закупочных ценах на газ, расходах тех же российских монополий в Армении, порядке формирования их тарифов и т.д. и т.п. Чем более обще мы будем ставить проблему, тем более обще власти её будут "решать". И диалог между обществом и властью будет неизменно проходить по такому сценарию:

Арарат джан, я как раз и предлагаю углубиться в корень и изучить вопрос, причем не только на частном уровне, а всеобщем. Не ты (уж не знаю откуда), я или кто-то другой должны владеть этим вопросом, а гражданское общество Армении в целом. Тогда и будет понятно в чем конкретно, с точностью до пункта в контракте, состоят проблемы и как конкретно их надо решать. В Интернете я этого не встречал, дашь ссылку - почитаю.

Как? Чтобы оценить в чем и насколько эта зависимость проявляется, нужно для начала поинтересоваться конкретными цифрами (о закупочных ценах на российский и иранский газ, скидках на российское вооружение и т.д.). А этим, как я понял, армянское общество не интересуется - куда проще, как ты, ограничиться нехитрым и всем очевидным тезисом о необходимости избавления от этой зависимости. Какое это имеет отношение к антиармянским заявлениям? С тем же успехом антиазербайджанскими можно назвать призывы к миру. А разве заявления официального Баку когда-либо принимали антироссийскую тональность? На тебя не угодишь. А по-существу? Я не знаю о чем ты, а я про Карабах. Так вот Армения может его потерять, а Азербайджан - нет. Хотя бы потому, что уже его потерял. А если бы Азербайджану удалось захватить Карабах, то у Армении не было бы особых оснований ставить на Россию - в призрачной надежде вернуть его с её помощью. Именно поэтому Россия и разрывается между опасением лишиться Армении (если она лишится Карабаха) и опасением лишиться Азербайджана, который все меньше видит смысл в России с точки зрения решения карабахского вопроса в свою пользу. Я уже говорил о каких словах идет речь - поисках других военно-политических партнеров вместо России.

Пока население Армении, к восторгу её коррумпированных властей, будет связывать решение своих проблем с тем или иным барином внешней политикой, легче не будет. Прежде чем искать мифических военно-политических союзников (при том, что любой из потенциальных кандидатов с удовольствием нас "продаст, купит и снова продаст, но уже дороже"©), надо понять в чем состоят экономические проблемы, где в отличие от политики действительно есть альтернативы. Тогда о чем речь? Как они могли заткнуться, если ничего против Армении и не говорили? Поступить как - ругать его в СМИ? Ну так Россия и Армению не ругала, серьезная критика обеих стран для прокремлевских СМИ - табу. Хотя Соловьев (в полной зависимости которого от Кремля ты, надеюсь, не сомневаешься), на фоне обострившегося карабахского конфликта уже затрагивал вопрос о том, как в международных структурах голосует Азербайджан по российским вопросам - в отличие от Армении. И обвинения Азербайджана в том, что это он (с подачи США и Турции) начал вредные для России боевые действия, так же звучали (например, от такого же прокремлевского Романа Бабабяна). Хотя теоретически с Арменией Россия действительно может себе позволить более вольное обращение - Азербайджану нечего терять, в отличие от Армении. Нет, под вынужденными объективными обстоятельствами я подразумеваю угрозу захвата Карабаха Азербайджаном при поддержке России. А кто является собственником всех стратегических объектов меня мало интересует. Почему - я уже объяснял выше (см. про государственное регулирование тарифов). А обидеть рейдерским захватом старшего брата невозможно по определению. Просто представь себя собственником компании, которую твой наемный менеджер, завладев печатью, отписал другому собственнику. Ты тоже будешь винить в этом рейдера, а не продавшего тебя менеджера? К тому же это уже произошло, а меня интересует настоящее и будущее. А они оптимизма мне не внушают. Не потому, что Россия какая-то бяка, а потому, что вместо решения своих проблем армянское общество опять занимается поисками более доброго и справедливого барина. Это значит, что четверть века независимости ничему его не научили. Если, конечно, такие настроения среди армян действительно носят массовый характер.

1) Сначала надо найти конкретные альтернативы, а потом уже выстраивать с ними уравновешивающие Россию альянсы. Про Иран и особенно карлика-Грузию говорить крайне наивно - речь шла о действительно влиятельных силах и конкретном формате военно-политического союза с ними. Военный блок с Ираном мне представить довольно сложно, но в любом случае он будет вести ту же двуличную политику, что и Россия - хотя бы потому, что он имеет с Азербайджаном (да и Турцией) ряд совместных энергетических и транспортных проектов. 2) Российские СМИ молчат вовсе не потому, что российскую власть впечатлил гнев армянского народа, а потому, что они не хотят нагнетать антиармянские настроения в своем обществе (и без того усилившиеся благодаря публикациям армянских СМИ) и обострять армяно-российские отношения в своем медиа-пространстве. Они понимают, что власти Армении ведут себя трезво, поэтому и не идут на обострение. Но если антироссийскую тональность примут заявления уже официального Еревана, то на нас спустят всех собак точно так же, как в свое время сделали это в случае с Грузией и Украиной. 3) Не надо ни отдавать, ни кричать. Свое мнение что делать я уже говорил - добиваться подотчетности властей обществу: о закупочных ценах на российский и иранский газ, расходах монополий, порядке формирования тарифов, расходах и собственности чиновников с членами семьи, скидках на российские вооружения и т.д. Только получив всю эту информацию, армянское общество сможет понять где имеет место мифическое безволие армянских властей (на фоне адски волевых демонстрантов, которые ни за что не отвечают), где коррупция, а где вынужденные объективными обстоятельствами действия.

Стефани, вы все таки меня не услышали. Все эти "обязан и должен" можно повторять до бесконечности, но кроме жалобы это ничего из себя не представляет. Вы как прохожий, на которого напали бандиты, а он кричит полицейскому про его обязанности. Хотя вроде согласились, что Путин не идиот - надо полагать и про свои бумажные обязанности в курсе. Мы не на суде в правовом государстве, чтобы качать свои права - мы в джунглях, где прав только тот, кто сильнее. Ну выслушал Медведев "покорно" (еще бы он перебил!), пропустил мимо ушей - дальше что, что это меняет? Саргсян потому и заявил это на камеры, что нам это нравится. А не надо нравиться - надо дело делать. Разумеется недовольство Армении до Кремля донести нужно (хотя там и так все прекрасно понимают), но это вовсе не является решением проблемы - с Арменией, хочу повторить это в очередной, многочисленный, раз, Россия и любая другая страна ведет себя исходя не из заявлений её властей, сколь угодно громких и решительных, а её ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Политика как шахматы - там бессмысленно возмущаться по поводу подвинувшейся вперед пешки или объявленного шаха. Во внешней политике, продолжая эту аналогию, у нас патовая ситуация, поскольку в качестве военно-политического союзника никакой альтернативы России на данный момент нет. Поэтому остается играть в ту игру, которую она нам навязывает, пуская в ход все дипломатическое искусство для получения кредитов и скидок на вооружение, давления на Азербайджан и т.д. Поэтому я не понимаю всех этих бесконечных претензий к нашей внешней дипломатии (быть жестче, решительнее, требовательнее и т.д.) - она действует в рамках объективно сложившейся реальности.

Это не лохотрон, а очень правильный совет. Потому что все без исключения проблемы лежат в плоскости взаимоотношений между армянским обществом и армянской властью. Даже если ты прав, и существует какой-то политический заговор с целью ослабления и без того слабой Армении, то к этому пониманию надо придти не умозрительно, а в цифрах. И уже размахивая этими цифрами как знаменем, идти на митинги и требовать конкретных действий - но не от России, а своих властей. Не подействует - акции гражданского протеста, неповиновения, баррикады, революция - все что угодно. Если ты согласен, что плачем делу не можешь, остаются вполне конкретные действия. Не между неподконтрольной обществу властью и Россией, а между обществом и властью - чтобы она стала наконец подконтрольной (а для начала - подотчетной) обществу. А там и с Россией разберемся, если вскроются соотвествующие факты и цифры - национализируем, отменим, пересмотрим и т.д. Это не общество, а толпа. В интересах нашей вороватой власти все стрелки перевести на Россию - подобно тем армянским предпринимателям, которые со слов какой-то газеты объяснили свое неучастие в армянской благотворительности запретом Москвы. Не флаги надо сжигать к радостному исступлению пупсов, тиражирующих эти выходки на российских ресурсах, а работать над тем, чтобы армянская власть стала сначала подотчетной, а затем и подконтрольной своему народу. Вот это и будет пробуждением. А пока как спали, так и спим - просто храпим громче обычного...

ИМХО это чистой воды конспирология, то бишь подмена простых объяснений сложными, и как правило эмоциональными ("кругом враги"). Просто поставьте себя на место Кремля - почему бы вам не продавать Азербайджану оружие, если это миллиарды долларов в бюджет? Армяне? Ну и хрен с ними! Армяне - это синица в небе, а миллиарды долларов - это журавль в руках (именно так, я не перепутал). В крайнем случае что-нибудь придумаем (русский авось). Никакой преднамеренности в этом нарушении равновесия нет и быть не может - просто у Азербайджана есть деньги, а у нас нет. Поэтому Россия зарабатывает на экспорте вооружений - и одновременно использует свое политическое влияние с целью невозобновления полномасштабной войны. Вы опять о заявлениях, Стефани. Вы словно представляете Путина этаким идиотом, который не только не понимал угроз, сопряженных с поставками вооружений, но даже не в курсе того, что идет война, и Армения от нее совсем не в восторге. Возвращаясь к моей недавней аналогии с неблагополучным районом, не надо громогласно звать полицию (Россия) с прохожими (мировая общественность) когда на тебя напал хулиган с ножом (Азербайджан). Они все прекрасно и видят, и понимают. Помимо активной и агрессивной самообороны, нужны реальные механизмы давления на эту полицию с мировой общественностью. А у Армении их нет. Вот когда Армения сама станет местным авторитетом "на районе", тогда полиция не то, что прибежит по первому зову - она еще и телохранителем наймется. Другое дело, что на уровне российского общества надо вести пропаганду. Но не так бездарно и истерично, как это делают некоторые армянские ресурсы, а сдержанно и деликатно. Не угрожая и оскорбляя, а апеллируя к интересам и совести. Правда с учетом авторитарности России, эффект от этой пропаганды будет минимальным. Поэтому главным остается изыскание внутренних резервов для усиления и роста в сочетании с рычагами вполне физического, а не словесного, давления на Россию. Но поскольку лично я таких рычагов не вижу, в моем понимании остается только изыскание внутренних резервов. А что и в какой тональности заявлять - лучше оставить на усмотрение дипломатов. Сомневаюсь, что Налбандян с Саргсяном этакие слабаки на фоне пацанских духариков, которые требуют от них решительных действий громких заявлений. ИМХО гражданскому обществу Армении лучше вообще не вмешиваться во внешнюю политику Армении и работу дипломатов, а вместо этого направить все усилия на решение внутренних проблем. Только изуродовавшее наш менталитет подневольное пребывание в чужих империях заставляет нас думать, что внутреннего развития Армении не происходит под давлением внешних сил. С точностью до наоборот - именно наша собственная гражданская слабость, породившая многочисленные пороки во внутренней политике, и позволяет внешним силам шантажировать нас и манипулировать нами.

Причина намного проще - отсутствие сильного гражданского общества в Армении, его стремления участвовать в управлении страной. Вся хотят жить хорошо, но мало кто интересует тем, как этого добиться - какие существуют проблемы, как их преодолевать. Антироссийские позиции могут возникнуть от такой же гражданской незрелости - если тебя не устраивает какой-то поставщик, это вовсе не значит, что его надо нелюбить - надо просто найти другого поставщика. В любом случае первоочередная задача армян - добиться открытости и прозрачности. Получив относительную полноту информации, общество сможет вести себя конструктивно и по-хозяйски. Арарат джан, с тем же успехом можно сказать, что США, ЕС и Россия неспособны развиваться, потому что их стратегическими компаниями владеют иностранные инвесторы. Поверь экономисту - кто владеет совершенно не важно. Естественные монополии действуют в рамках тарифов, устанавливаемых государством, а государство должно исходить из понесенных монополией расходов и нормы прибыли. Если в силу коррупции и неэффективного менеджмента раздута себестоимость, то государственная или даже народная собственность ничего не изменит. Все упирается во всю ту же непрозрачность расходов этих компаний и формирования тарифов на основе непонятно как образовавшейся себестоимости. Не надо ни возмущаться, ни тем более сваливать все на Россию - она совершенно не при чем. Как говорил персонаж из к/ф "Марсианин", надо разбить свою огромную проблему на множество маленьких и последовательно их решать. Все усилия надо сосредоточить именно в этом направлении - добиться полной прозрачности во всем, что касается государственных и монополистических расходов, закупочных цен на газ, формирования тарифов, расходов с собственностью чиновников и членов их семей и т.д. и т.п. А дальше, исходя из этой информированности, последовательно и планомерно выявлять проблемы и решать их. Если где-то действительно мешает Россия (скажем, вводит прямой запрет на покупку иранского газа сверх каких-то объемов) - ставить требование об отмене этих запретов, разрыве соответствующих соглашений с РФ и т.д. Нет никакой России - есть только инертное и неинформированное общество и пользующиеся этим власти. Вот с этого и надо начать - разбудить в обществе то чувство, которое в свое время возможно породило всю человеческую цивилизацию - ЛЮБОПЫТСТВО.

Потому что общество не требует раскрыть их. Я не знаю кто так говорит. Лично я уверен, что большая война в Карабахе интересам России противоречит - по причине: 1) непредсказуемых последствий для правящих в Армении и Азербайджане в целом пророссийских режимов и 2) беженцев, которые дестабилизируют и без того напряженную межэтническую ситуацию на Северном Кавказе. А положительный или отрицательный тренд нам неизвестен именно по причине закрытости даже чисто экономической информации. Элементарно на сайте правительства не выложены данные по закупочным ценам на российский и иранский газ, расчеты по выгодам от рынков ЕС и ЕАЭС, скидкам на российское вооружение и т.д. Правда ситуация осложняется политическими моментами. Представь, что ты Саргсян, который несколько лет готовился к ассоциации с ЕС, а потом услышал от ВВП: "Серж Азатович, меня беспокоит наращивание Азербайджаном закупок вооружений. Да, это наше вооружение, но в рамках общего экономико-политического пространства в системе ЕАЭС мы могли бы позаботиться о соблюдении паритета или оказать дипломатическое давление на Азербайджан в случае очередной эскалации..." Мы как обыватели не осведомлены о таких договоренностях и, точнее говоря, способах шантажа Россией армянских властей. Наивно думать, что ведомство Рогозина действует самостоятельно - разумеется, в Кремле все эти сделки утверждаются. Полностью согласен, что задача наших властей не в том, чтобы запретить это России, а в том, чтобы соблюдался паритет (или Россия оказывала на Азербайджан дипломатические давление в случае начала войны - см. выше из воображаемой реплики ВВП в адрес Саргсяна). Но это возможно только в случае внешнеполитической лояльности Армении по отношению к России. Повторюсь в очередной многочисленный раз, что Армения не имеет на международную политику практически никакого влияния - тогда как её внутреннее реформирование целиком и полностью в силах армянского общества. Поэтому разговоры на тему взаимоотношений Армении и России, все эти "потребовать" и "осудить" ИМХО бессмысленны и имеют чисто эмоциональную подоплеку. Мне смешно слышать наших политологов, которые якобы не видели в первые дни боев Эдуарда Налбандяна и осуждают его, что он летал в Москву. Зато если бы он на пару с Саргсяном стукнул в эфире кулаком по столу и сказал пару громких фраз в адрес России, они были бы в восторге. А тут не место эмоциям - нужен расчет и больше ничего. Во внешнеполитическом аспекте никаких альтернатив России я не вижу - это реально единственная внешняя сила в регионе. Эта сила прекрасно видит наши слабости и пользуется ими. А эти слабости, повторюсь в очередной раз, вовсе не в отсутствии громких фраз на переговорах с Россией, а объективной реальности, которую можно изменить только на поприще внутренней политики. Я уже приводил простейший пример - более эффективное и справедливое распределение ресурсов (в том числе благодаря ликвидации коррупции) внутри Армении высвободит средства, достаточные для военного паритета с Азербайджаном. Именно это и позволит Армении не поддаваться на российский шантаж в карабахском вопросе и в случае целесообразности переориентироваться с ЕАЭС на ЕС. Во внешней политике мы тоже могли бы использовать, но не используем такой ресурс как армяне в России, Грузии и Абхазии - с целью оказания давления на эти страны по вопросу ж/д. Это и должно быть нашей внешней политикой, а не громкие фразы на переговорах. Россия давит на нас без всяких громких фраз, используя имеющиеся рычаги влияния - нам в отношении России надо делать то же самое.

Цены, скидки, перспективы того или иного рынка и т.д. - это чисто экономический вопрос, закрытый от армянского общества точно так же, как от него закрыты все остальные вопросы. Так что проблема не в союзничестве, а неведении армянского общества относительно преимуществ тех или иных экономических проектов - с прояснения этих вопросов и надо начинать.

Все никак не пойму смысл всех этих обсуждений вокруг вопроса о совпадении или несовпадении наших интересов с российскими. Ну давайте допустим, что Россия мечтает причинить нам максимальный вред - что дальше? Что конкретно предлагают сторонники этой концепции? Отказаться от скидки на российское вооружений? Но даже если это 1%, с 200-миллионого контракта это составляет 1 млн долларов, не говоря уже о кредитах. Отказаться от базы в Гюмри? Но в условиях российской коррупции это потенциальный источник разведданных, вооружений, боеприпасов и т.д. (которые можно списать на учения или взрыв на складе). Брать за базу арендную плату? Но скорее всего Россия тут же компенсирует это поднятием цен на газ - а имидж Армении среди про-армянски настроенных кругов в России (они есть, поверьте) будет подпорчен. Ну или наоборот - давайте представим, что Россия печется о нашем благополучии. Это каким-то образом подразумевает, что мы не должны сопоставить российские и иранские цены на газ и выбрать более выгодного поставщика? Не покупать китайских вооружений, не развивать собственный ВПК? Не повышать боеспособность своей армии на случай войны с Азербайджаном?

По оценкам военного эксперта подполковника Владимира Евсеева, эта "разведка" обошлась вашей армии одного танкового и одного пехотного батальона Будем считать, что разведка удалась, и ваш объявивший о прекращении огня верховный главнокомандующий из МГИМО и его паркетный министр обороны в полной мере оценили масштаб потерь своей армии в случае полномасштабной войны...

Вот так и рождаются байки о псковских десантниках и том, как русские воюют с русскими. Один российский военный утверждал в передаче РенТВ про наемников, что за армян и азербайджанцев воевали одни наемники - он слышал русскую речь на армянской частоте

К несчастью, это именно армянская практика. То ли от какой-то безумной любви к России, то ли от привычки жить под властью других стран, многие армяне демонстрируют какую-то совершенно истерическую реакцию на действие или бездействие России. С тем же успехом можно блаженно поглядывать на ясное небо и закатить истерику с началом урагана. Для меня совершенно очевидно, что Россия играет сдерживающую роль - и слава Богу это понимают наши власти (при всех своих многочисленных пороках). И никто при этом во власти не подменял этим сдерживающим фактором боеспособность нашей армии. Но надо понимать, что бюджет не резиновый и любое вооружение забирает деньги из народного кармана. И де-факто ведь действительно война была остановлена. Но в любом случае Россию надо принимать такой как она есть - истерикой её не изменить. Надо понимать, что российские чиновники не то, что оружие Азербайджану - они мать родную продадут. Устраивать по этому поводу истерики и жалко, и глупо. Смысл многочисленных российских комментариев на все эти со вкусом подобранные ИноСМИ истерические публикации армянских масс-медиа сводится к тому, что армяне: 1) неблагодарные ("мы им войну остановили, а они...") и 2) слабые и трусливые - подняли вой, как только их прищемили азербайджанцы. Какая по этому поводу эйфория творится на азербайджанских ресурсах и думать не хочется. Это при том, что де-факто: 1) азербайджанская армия в НКР обосралась благодаря действиям исключительно самих армян, и 2) война была остановлена не без участия России. Всё это говорит о незрелости нашего общества (в той части, которая так реагирует), его абсолютно иждивенческом восприятии тех, кто имел чувство юмора назваться нашим союзником. Потому что любой, кто дружит с головой, должен понимать, что союзников у нас нет, не было и никогда не будет. Если бы у людей действительно было это понимание, то не было бы сейчас никакой истерики, проклятий и оскорблений в адрес России. Сами уверовали в доброго русского барина - и сами же истерят, обманувшись в своих по-детски наивных ожиданиях. Эти же люди теперь с вожделением смотрят на Запад - чтобы закатить очередную истерику, когда он, естественно, тоже нас продинамит. А не надо истерик, понимаете? Надо только действовать - максимально рационально и расчетливо (что в отношении России означает использование её сдерживающей роли), и вести в России пропаганду - тоже максимально рационально и расчетливо, т.е. сдержанно и грамотно. А все эти истерические писульки, с оскорблениями и проклятиями в адрес России, словно азербайджанцы пишут - они кроме брезгливости и неприязни к армянам ничего у россиян не вызывают. И я их прекрасно понимаю.

Аллах в помощь.