luc

Ну хоть плакаты-то можно было пожестче расписать?! Как, например, "решать за нас в какой стране нам жить - не ваше (по усмотрению можно бы ещё и добавить - собачье) дело!". Так, думаю, до Уорлика со сопредседателями лучше бы дошли чаяния народа.

Идея хорошая, но такое впечатление, что протестующих мало было, да и лозунги тоже надо было пожёстче написать. По довольной роже Уорлика могу предположить, что он в целом добился целей своего визита, несмотря на "маленькие помехи" в течение визита.

А этот небритый - это у них учитель, та? :laugh:

«Нам известно, что американский сопредседатель поддерживает тесные связи с представителями армянской диаспоры США, которая, как известно, выступает с непримиримых позиций в отношении урегулирования конфликта. Даже при беглом просмотре записей в социальных сетях видно, что американский сопредседатель предпочитает общаться больше с армянской общиной США», - Араз Азимов. ... Все вышесказанное дает все основания азербайджанской стороне для выражения недоверия американскому представителю в Минской группе, отказа работать с ним и обращения к Действующему председателю ОБСЕ об отзыве господина Уорлика с поста сопредседателя. Дж.Уорлик не оставляет азербайджанской стороне иного выбора». --- Т.е. фактически это означает, что в азербайджанско-американских отношениях наблюдается явное ухудшение. Это к майдану, поэтому и власть нейтрализует пятую колонну.

Почему в их обществе так широко распространены насильственные действия сексуального характера? Не могут, что ли, для себя какое-то более полезное занятие найти? :doctor:

Пусть этот потомок турецких мразоублюдочных убийц катится ко всем чертям вместе со своими фальшивыми соболезнованиями. Это если коротко о том, какой должна быть наша реакция на последнюю речь этого лицемерного усатого шайтана.

А тот пупс на втором плане что за картинки держит в руке?

Ну и что даст это заявление и чем оно нам поможет?

Пока всех этих янычаров не усыпят в усыпальнице Сулейман Шаха, они не поумнеют.

Думаю, что запись сделали и слили спецы из России или, возможно, США и Великобритании. Зато Давудограш полностью раскрыл свою гнилую сущность в купе с подлинно турецким коварством и гнусностью. Будем знать с кем имеем дело :smile:

Арев, жму руку! :smile: Но уже боюсь там что-то писать :tomato:

Я, если честно, верю.

Так теперь, возвращаясь к теме - верить Лукьянову или нет?

В Википедии прочитал, что родного деда Раисы Максимовны вроде как расстреляли в 37ом как троцкиста. Если это правда, может это в дальнейшем тоже сыграло свою роль в её нелюбви к советскому строю?

говоря о Горбачёве не стоит забывать и о Раисе Максимовне, ведь многие говорят о том влиянии, которое она оказывала на него и его решения.

Ну почему же НИКОГДА, Картезиус? Чехослoвакия, например: мирно, законно, без истерик, а главное - без войн и разрушений.

Сиго джан, ну не очень маленьким был, но уже учился в 9ом классе и помню много - я же ведь тогда слушал страстные речи Тер-Петросяна, Стамболцяна, Сирадегяна, Манукяна, Манучаряна (который, кстати, оказался самым порядочным из них всех), не хотел даже и слушать контраргументы Восканяна, Моркура (помнишь? :smile: ) эх, были времена.. :smile: Но я говорю не об Армянской ССР, а вообще, об СССР, включая РСФСР, Беларусскую ССР, Казахскую ССР, Киргизскую ССР и т.д. - не спорю подавляющее большинство населения хотело кардинальных перемен, были и сторонники полного расчленения СССР, были и сторонники реформ с сохранением союзного государства, были и консерваторы, и ярые идейные борцы за коммунизм и дело Ленина и т.д. и т.п. Но в этой теме, помимо желания понять действия Горби и Ельцина, я просто хочу также понять - насколько юридичиски "чисто" был оформлен распад СССР? Был ли нарушен Основной ЗАКОН СССР? Что конкретно было написано в "Беловежских соглашениях", которых, насколько мне известно, никто, кроме подписантов не видел? Горби же ведь не объявлял о роспуске СССР, a лишь объявил о своей отставке, правильно? Если президент какой-то страны объявляет о своей отставке, то ЧТО происходит после этого? Правильно - внеочередные выборы следующего президента. А тут сразу сбросили флаг СССР и водрузили флаг России. Насколько были законны эти действия? Понимаешь, меня лишь интересует юридическая, а не эмоциональная сторона вопроса.

Серьёзно такой план Союза существовал?

И почему интересно беловежский документ назвали "соглашения", причем во множественном числе, а не договором? Соглашения - это как-то размыто и не подтверждено окончательно, я не прав? И где этот исторически важный документ сегодня, был ли он опубликован? Думаю, эти трое свежевылупившихся президентов тоже подстраховались формулировками, лисы

А другая сторона очень даже ничего

У меня такое впечатление, что он миссию сделал, 100% гарантии неприкосновенности получил и удалился. Чувствуете ли вы в голосе и поведении Горбачёва сожаление, горесть, боль, тревогу и т.д. за приостановление СССР? Я нет. А если нет, то что это значит? И обратите внимание на то, как "обтекаемо" составленена сама речь Горби, чтобы впоследствии на него не легло никакой ответственности за развал СССР - страхуется. Он вроде просто уходит с поста президента СССР, но сам лично прямо не объявляет о роспуске СССР, а говорит примерно следующее "я всегда твёрдо (мтам те, эли :smile: ) выступал за самостоятельность и независимость народов, но одновременно и за сохранение союзного государства. ...Возобладало мнение о расчленении страны ...с чем я не могу согласиться". Т.е. он как бы и против расчленения СССР, и как бы не возражает если СССР распадётся. И тут моментально на куполе Кремля спускают флаг СССР и поднимают флаг России. http://www.youtube.com/watch?v=7Qzvgn1N1Wc

Беловежские соглашения, по сути, были антиконституционным переворотом. Ибо большинство населения СССР было против распада союза, согласно результатов общесоюзного референдума от марта 1991 года. Просто всё было согласовано с мечeным, поэтому всё так "гладко" прошло.

Вот вот! шёл ли СССР к развалу или нет, сегодня это всё - просто лирические отступления. Открыв эту тему, я прежде всего хочу понять - были ли Горбачёв и Ельцин завербованы внешними силами, или просто развалили CCCP забесплатно и по дури?

У меня вопрос к тем, кому сегодня за 50-60 - вы действительно в 60ых, 70ых, 80ых в вашей жизни чувствовали неизбежность развала СССР?

Разве китайский социализм и компартия не меняют свои гибкие формы и не адаптируются под изменения во внешнем мире? Капитализм или социализм - не имеет значения. Крайности - это всегда плохо. Умные общества стремятся к золотой серединe - будь то "капитализация" социалистического общества, или же "социализация" капиталистического общества.