Арарат

На самом деле, этим слухам пока уделяется мало внимания... НО. Если увязать эти слухи с фактом того, что Путин как то запамятовал поздравить Пашиняна с победой его партии в выборах, уже вырисовывается картина. Путин чего то добивается. Чего именно, догадаться НЕ сложно. Есть ли у него план? Безусловно есть. Вопрос лишь в том, что это за план? Думаю, он будет ЛОМАТЬ Пашиняна на какие то кабальные вещи для Армении. и эти кабальные вещи ооочень чувствительны для армянского общества с одной стороны и ооочень необходимы для России с другой. Если Пашинян сломается - мы об этом Не узнаем, но будет аплодировать ему по возвращению из Москвы, мол класс показал, цену отстоял! Кабалу увидим позже. В чем она выражается остается только догадываться... Вроде бы и так Россия ВСЕ прибрала к своим рукам.. Хотя .. почему все? А рудники? .... А войска в Карабахе? ... Если же Пашинян НЕ согласится на условия Путина - будет все хуже и хуже (по сценарию Украины) с по следующими шахсей вахсеями о том, что мол во всем армянофашисты Нждевцы виноваты. Вариантов у Пашиняна не много. И если он выпутается из этих двух сценариев - то да, он реально гений. А так ... остается только влачиться за охеревшим северным соседом поскуливая и повизгивая.....

та чО там Украина.. Если слухи подтвердятся и цену на газ в Армении наш стратегический партнер поднимет - представляешь какая пляска поднимется, мол чО доигрались со своими революциями?

Написал, а потом решил проверить себя. вот закон о выходе из состава СССР.  Решайте сами, были нарушения или нет. Вывод: пост выше я написал не верно, однако по моему мнению, тем не менее нарушения были от а до я. и кстати, закон вообще очень правильный и продуманный. имхо.

не то здесь то, что согласно Конституции СССР, добро на "развод" должна была дать еще и метрополия (верховный совет СССР). Т.е. согласно Конституции выход в одностороннем порядке был невозможен. Только по ВЗАИМНОМУ согласию, так сказать. Эта статья Конституции в моем понимании являлась явным нарушением ПРАВ наций на ... но она была.

...

да чего тут задумываться. Любому понятно, что все притянуто за уши. Но притянуто согласно соблюдению ПРАВ наций на самоопределение .... возможно с нарушением процедуры Украины. Не знаю. но и СССР разваливали с нарушением всех мыслимых и не мыслимых процедур. Однако мир признал за республиками торжество ПРАВА.... Но я так же НЕ исключаю, что сама процедура, прописанная в законах Украины (если таковая вообще существовала) содержала огромное количество НАРУШЕНИЙ этих самых прав наций на самоопределение...

референдумов, насколько я понимаю, было два. один о независимости, второй о присоединении. поправьте, если я ошибаюсь. по какому из законов проходил референдум о независимости не знаю, да это и не важно для торжества ПРАВА. имхо потому, что закон страны может ущемлять это ПРАВО. Например, по закону АзССР, без согласия Баку, периферия не может в одностороннем порядке отделяться. по законам СССР - то же самое. А 16 республик взяли и объявили о своей независимости.

все что ты пишешь понятно и правильно. Но в случае с Крымом все формальности ПРАВА были соблюдены. А вся остальная лирика, как говорит Лавров - в пользу бедных (мало какого юриста будет интересовать). Я не юрист, но я тааак думаю.

ВВП вырос... по моему надо было так: У ВВП вырос......)))

тут согласен. комплексно, но и готовить ради того, чтобы убегали - не верно. так из ямы не выбраться.

не ставь меня в тупик. я вообще то пришел к такому выводу со своей колокольни. НЕТ работников. А талантливых обучаешь, после чего они уходят либо на вольные хлебА, либо к более крепкому работодателю. В результате приходишь к выводу: НЕ НАДО НИКОГО УЧИТЬ, а надо тупо ПЕРЕКУПАТЬ готовых. Как результат - готовых становится все меньше и меньше (пенсия, смерти, эмиграция, переход вообще в другую отрасль), а новых НИКТО НЕ УЧИТ (оно им надо учить, тратить время, деньги, а потом тебе даже спасибо не говорят).

Если дети учатся в госуучреждении, то они учатся за гос счет, а налоги за это платят в том числе и родители тех детей, что платят за обучение (на коммерческой основе). Поэтому давай не мешать мед с воздушными шариками. Учится на бюджетной основе - значит должен вернуть либо деньги за обучение, либо отработать в стране энное время, тем самым вернув налогами. Те же, кто учился на коммерческой основе - свободен в выборе и полете. я это вижу так. по крайней мере до тех пор, пока СТРАНА проигрывает конкуренцию по рабочим местам. иначе страна никогда не выберется из ямы, обучая лучших студентов для чужих стран.

не вижу никакой выгоды учить для чужого дядечки.

и у каждого просто из под подсознания само по себе вырывается наружу арийское приветствие.)))

совершенно верный курс. и не совковый, а самый, что ни на есть капиталистический. КОНТРАКТ называется. Вложили в чела деньги - будь любезен, найди покупателя и пусть он тебя выкупает или ОТРАБАТЫВАЙ вложенное в тебя бабло. что не так то?

Контрреволюция в данном случае означает возврат к коммунистической идеологии. Вы разделяете идеи коммунистов? Раскрою секрет, я давно уже становлюсь идейным социалистом.)) но ты так и не отвечаешь на вопрос: "Что взамен"? Пока нет ответа на этот вопрос, говорить о сносе какой бы то ни было идеологии, превалирующей на данный момент в обществе по простецки наивно, если не сказать ПРЕСТУПНО. хотя бы тезисно можно было бы. Впрочем, я могу назвать только один пункт - потому что в России правят люди, которые рассуждали и продолжают рассуждать категориями "кудавынахренденетесь и если чО мы вам по башке надаем". Вот и растеряли весь исторический, духовный и родственный потенциал. а теперь уже поздно спохватились. одни остались. совсем одни. вот и спрашиваю, печи запустим?

т.е. включается мой открытый вопрос о контроле, насилии и подтасовке зеленными человечками результатов референдума. Здесь я не могу ничего ни опровергнуть, ни подтвердить. Сам факт их существования на момент проведения референдума может внести сомнения в его результат. Но что интересно ...точно таким же сомнениям может Азербайджан подвергнуть результат референдумОВ в Карабахе. Опять тонко и рвется... В любом случае, мы по моему пришли к выводу о том, что право на самоопределение НЕ связано с обязательным предшествующим НАСИЛИЕМ, УНИЧТОЖЕНИЕМ населения со стороны государства от которого проявляется желание в отделении. Отделиться ИМЕЮТ ПРАВО и просто так, например баски. имеют право, но не отделяются (хотя референдумы проводят). Но это уже совсем иная история. ps. я тоже люблю мир, хороших, честных людей и тебя в частности.))

Лена, я уже писал, что история - материя темная и продажная. К её характеристикам могу еще добавить такое качество как РЕЗИНОВАЯ. По истории пожалуйста не ко мне.

связку "и" я то и не заметил. Подумал, что ты народ Крыма ОРДИЛОм назвала. В любом случае, с такой аббревиатурой встречаюсь впервые. В Крыму наций много. Право же НАЦИИ на самоопределение в моем толковании не имеет отношения к нации как таковой. Речь идет о некой административной единице. Крым и население Крыма. Когда то давно я на азерском форуме создал тему "Кто хозяин земли или чьи в лесу шишки". Так вот, мои убеждения с тех пор не изменились. Хозяином земля является ТОТ, КТО НА НЕЙ ЖИВЕТ и растит новое поколение. Происхождение не имеет значения. И если жители земли решили отделиться от одного государства и присоединиться к другому - это ИХ ВЫБОР. Подчеркну, вопрос остается открытым лишь в контексте того, выбор этот (референдум) был под давлением и подтасовкой "зеленых человечков" или осознанный.

Не знаю, что такое ордило, но думаю, что именно такие термины и вызывают у российсих ведущих желание говорить в контексе Украины о фашистах и бендеровцах.. Дело в том, что совершенно не важно ордило в Крыму или не ордило. Дело в том, что это "ордило" изъявило желание отделиться от Украины и присоединиться к России. Может под давлением зеленых человечков, может вполне осознанно. Это вопрос. В остальном лично у меня вопросов нет.

Лена, плавильным котлом является любая страна. Одна более успешно, другая менее. И как то ты плавно переходишь от угрозы физического уничтожения к плавильным котлам (медленной ассимиляции, растянутой на поколения). И даже при этом, нельзя не признать того факта, что татары (к примеру) в плавильном котле уже около 400 лет, а их численность только возрастает... Что-то не срастается... С чеченцами, картина кстати такая же (ну разве в составе котла они поменьше).

Здесь все понятно. Я согласен с тобой. Могу лишь добавить, что ЛНР и ДНР не признают и не присоединяют не потому, что якобы нет каких то там стратегических и геополитических значений (на что акцентирует внимание Ара55), а потому, что это ИЗЛЮБЛЕННЫЙ и не единожды опробованный РОССИЙСКИЙ метод работы с сателлитами (перенятый у древнего Рима). Специально и ОСОЗНАННО создана еще одна горячая точка. Спорная территория, вечно не заживающая рана, на которую насажен российский крючок. Если бы Россия присоединила ЛНР И ДНР, то произошла бы ситуация, подобная той, что сейчас с Грузией. Грузия СОРВАЛАСЬ С КРЮЧКА!!! Больная рана, но медленно и верно затягивается. А методов то больше на Грузию НЕТУ! От слова совсем. В случае с Украиной, крючок насажен и еще дооолго будет бередить рану, оттягивая финансы, жизни и время на себя. Этим можно управлять, этим можно и доводить до финансового или политического краха.

Тонкость ситуации заключается в автохтоности тех или иных народов. Ну и если проигнорировать этим фактом (а им приходится игнорировать, ибо история материя темная и продажная) - то в ИДЕАЛЕ да, приходится признать правомочность. Но проблема в том, что мы живем в мире с двойными, тройными и прочими стандартами. А точнее, БЕЗ каких либо стандартов. Стандарт один - у кого сила - тот и прав. У меня к тебе тоже вопрос: как ты думаешь, требования чеченцев о независимости были правомочны или нет? Ведь им ничего Не угрожало, их не уничтожали (и не уничтожают). На чьей стороне твои симпатии сейчас и еще вопрос: Многие на форуме пишут, что Россия на грани развала. А как может развалиться страна, где НИКОГО НЕ ПРИТЕСНЯЮТ по нац. признаку? Или ты считаешь, что в России притесняют татар, кавказские народы, башкир и пр.?

т.е. революция? если кончать с одной идеологией - то надо предлагать сразу, незамедлительно другую (а лучше, если делать это заведомо, еще ДО изничтожения первой). Пока я вижу призыв кончить с одной идеологией и взамен НИЧЕГО. ну типа, покончим, а там поищем что да как. К слову сказать, в нашей стране нет ни религиозной, ни тем более более узкой - православной идеологии. Её нет от слова вообще. В нашей стране вакуум после отказа от коммунистической идеологии заполнился идеологией дьявольской, но никак не православной. И страна держится на ОСТАТКАХ тех людей, кто еще не поддался полностью еще этой дьявольской идеологии поклонения деньгам и силе и продолжает быть хромым носителем православной, мусульманской ну или какой иной религиозной идеологии. Но что интересно, ты написал "православной" то ли описался, имея в виду религию вообще, то ли осознанно, подразумевая, что мусульманская останется. короче, говоря, определить границы дозволенного и расстегнув ширинку показать последствия для нарушителей. Ну я как то так и предполагал... Как ты думаешь, дрейф ОТ России у саттелитов происходит по какой причине? По той, что Россия ширинку не расстегивает? вот здесь поподробнее. Раскрой значение слова "бодались" Мне кажется, что это слово я разделю с тобой, но ... на ком вина того, что Россия РАСТЕРЯЛА ВЕСЬ тот задел, что был у неё после развала СССР, а США, которая за бугром и никак не сосед, смогла перетянуть эту огромную страну (с бешеными историческими и родственными связями с Россией) на себя? а есть ли там бендеровщина? Вопрос. Может и есть... но тогда почему в СССР не решили вопрос с ними радикально? И если в СССР СТАЛИНА не смогли решить, то какие более действенные методы предлагаешь ты? Запустить печи?

Это я сравниваю. А Лена наоборот со мной спорит. Ты здесь с Леной в полной гармонии.