Nelsjan

Почему именно там )), в разных странах. Там было пол миллиона теперь наверняка миллион , у которых остались там права )))) Григорий вообще классно прикалывается))). У каждого свой лазым имеется )))

hov garun e :laugh: \

че, шута .. ми амсиц , кам ми 20 ориц . сярин кярунка :laugh:

Вот об этой проблеме я и говорил, она самая актуальная, а власти-мласти , это уже последствия такого отношения армян к стране .

Сами члены общества , точно так же каждый работают на себя и на свои семьи )))Чтобы власти были не такими опять же зависит от каждого армянина на земном шаре , как я выше написал ))

В том то и дело . Не то что придумано , а все уже бывало до нас и не раз ))) Я просто надеюсь стать свидетелем ,а вдруг в этот раз получится )))

Дело не в том что дисапора содержит или не содержит ))) Чтобы у нас было нормальное государство в том месте где оно сейчас , каждый армянин на земном шаре , должен быть связан с страной , и должен иметь хотя бы малейшее внедрение . Вот не служит человек , но у него хорошая прибыль в западной стране или рф .Или хороший врач , не идет в армию , но может раз в год или раз в два года приезжать оказывать свои услуги тем кто служит . Успешный бизнесмен строит какую то казарму , или обеспечивает каким то оборудованием и тд и тп . Примеров привести можно много . Либо человек конкретно отрекается от страны , либо если он ее считает своей , то хоть чем то должен быть ей полезен и не единожды . В любом случае нам осталось лет 15-20 . Либо государство остается , либо все становится таким как было тысячи лет ))))

И эту армию должны содержать армяне живущие вне Армении ))).

Ну это и есть конец 80ых )))) Хотя не каждый солдат мог носить ту прическу, которую хочет ))

а седина ? ))) вес еще от нормы далеко не ушел , а седина подводит .Когда девушки дядей называют становится не по себе ))

С февраля тут не был ))) . Сегодня нашел фотку )) Савецки армя ! ))

Арарат , тут я согласен с тобой .Нужна цель и она должна быть как в Сев Корее ))) Железный занавес , нафиг . Никого никуда не выпускаешь . Думаешь вымрут люди ? Нет каждый найдет себе дело и будет работать чтобы жить. И потом лет через 20 открываешь этот занавес и все идет по прежнему . Ты думаешь если при помощи диктатуры в свое время не заселили дальний восток , кто то пошел бы туда добровольно жить ? Как тебе такая идеология и цель ? ))))

Договорную вы совсем не так понимаете ))) Тут договариваемся не мы и азеры , а договариваются те , кто будет пользоваться результатом . Такие же договорные операции проводились и в 94ом , за пару месяцев до подписания бумажек . Каждому кажется , что этот он договаривается и он решает, не догадываясь , что в процессе действия все может измениться в угоду совсем посторонней стороне ))

На самом деле иранк чен узум хангарен , просто как бы переманивают людей на свою сторону .Это частично позволяет им быть уверенным в своей правоте .Чем больше туда , тем вероятнее, что это правильнее . И вообще иногда уехавшие в глубине души понимают что их ожидания не оправдались , что может не стоило этого делать , но они спорят пытаются убедить как здесь плохо а там хорошо , только ради самоуспокоения .

А зачем тратить время , ездить куда то , чтобы это узнавать ? )))) Я разве плохо обьясняю , какого хера ? :laugh: Саш , чтобы куда то уехать , устроиться и начать работать , челу нужно как миимум 5 тыс баксов. Ну бедные, недовольные никак не могут уехать , уезжают люди у которых достаток выше среднего . О причинах я говорил и это в основном так , конечно есть и исключительные случаи

Ну вот конкретный вопрос за все время дисскусии )))И я отвечу конкретно . Это будет не власть, Арарат .Не она начнет ибо она ничем не лучше тех людей, которые валят и которые думают только о своем благе .Власть такая же, с таким мышлением , просто они на теплом месте поэтому не уезжают .Я тебе приводил примеры раньше .Критикующий власть , замечающий все недостатки и несправедливость , вдруг перестает это делать и замечать если он сам добирается до власти. Для меня власть ни хорошая ни плохая , она такая какая есть .Я все свои обязанности свои желания исполняю вне зависимости от того какая она . То есть даже при самой ужасной власти , если моему городу понадобится моя услуга я ее сделаю .Если я за это должен получить 300$ но получаю 100$ , все равно я это делаю . У наших людей привычка жаловаться имеется и ни для кого не секрет , даже другие замечают это в армянах . Люди сравнивают наше положение с благополучными странами и глупо начинают возмущаться и требовать такого же уровня жизни , хотя сами для этого ничего не сделали . Теперь ответ на вопрос кто ))) Не власть , а каждый разумный человек , который понимает что от него что то зависит , что он должен пожертвовать чем то, ради чего .Точно так как в годы войны что то подтолкнуло на благие дела , так и сейчас .Начихать на власть , она будет постепенно меняться и усовершенствоваться , хуже она уже не станет , худшее позади. Как ты заметил , я часто провожу паралели с временами войны .Вот представь нас 40 человек стоим защищаем высоту , враг ее штурмует , условия тяжелые , кто то убегает , кто то видит что тот убежал , говорит а чем я хуже сам тоже уходит , командир оказывается слабовольным докладывает обстановку выходит с десятком бойцов .Там остаются чел 10-12 и вопреки всем канонам удается удержать высоту . Потом как обычно идут разборки , находятся причины кто почему так поступил и тд и тп . Кто то вообще ни во что не вмешивается и тихо молча знает что было , что он сделал и что сделает в следующий раз )). Точно так же и в мирное время .Человек делает свой выбор , уходит от трудных условий к более легким , опрадывая свои действия , поведением третьих лиц .Но это не так , в твоем выборе ответственен только ты и никто другой . Опять повторю из уезжающих , есть такие которых обидела власть , которым помешали жить , я их понимаю без всяких слов , но очень многие которых я знаю жили достаточно нормально , на том уровне на котором и должно быть в послевоенном блокадном регионе , может даже получше , но им захотелось еще большего , потому что у кого то хороший дом и тачка , а у него нет ))). Так, кто ? Любой человек, понимающий , что ему не безразлична судьба этого кусочка земли .

Cтранно рассуждаешь )))) Тоесть если твоя жена пропивает в ресторане с соседом , не ты ее выгоняешь из дому , а сам уходишь ? :laugh: Родину отождествляют с властью ? А почему ты не считаешь это ненормальным ?? Я например считаю что те кто так отождествляет глупцы . Кто, если не власть? А что должны делать мы с стобой ??Мы прекрасно знаем что должна делать власть )) Ты уезжаешь , следовательно содействуешь желанию власти , а потом обвиняешь ее )))Где логика ?? Недовольные уезжают , значит еще раз уедут и оттуда , если там появится повод недовльства . Ведь не факт что есть такое место где никогда не бывает недовольства . Я же не случайно часто говорю , нужно давериться своим инстинктам .Родина , такая же как и остальная родня .К ней привыкаешь , к ней привязываешься чувствуешь родное и свое .Это твое и не важно , что в какой то период ему хреново.Брат может стать алкашом , сестра проституткой , отец может заболеть , у матери могут быть психические расстройства , но это не отменяет того , что они свои . Желание валить , это не столько недовольство , сколько веками выработанная привычка .Теперь это надо отматывать назад .Выработать обратный рефлекс )) Ты не хуже меня знаешь , что большинство сваливших ничего к лучшему не меняют для себя .Они просто изолируются от наших проблем , а чужие проблемы им пофиг и им так легче жить . Мы общаемся и с теми у кого хорошо сложились дела и с теми у кого ничего не сложилось.Так что мнение не с воздуха .Просто и тем и другим нужно научиться жить не только для себя , а оглянутся вокруг и понять что и от него что то зависит .

Ара почему обязательно оставаться патриотом , стать патриотом , быть патриотом ?? Кому все это надо ? Нужно просто быть человеком и доверять своим инстинктам . Хочешь переведу на бытовой уровень . Можно любить жену , восхищаться ей , но она может заболеть попасть в постельный режим и муж постепенно отходит от нее к более благополучной. Можно дружить с хорошим человеком с которым прошли трудный путь , но по какой то причине этот человек становится бедным и не интересным , ты заводишь дружбу с более привлекательным .Примеров куча . Раньше я думал чтобы узнать психологию людей нужно долго прожить и много ездить , но это не так )))) . Война , это ускоренные курсы изучения , усилитель вкуса , удвоитель ощущений )) И опыт который приходит к человеку за 5 лет мирной жизни , на войне приходит месяца за два )). И в мирное время и на войне человек преследует одну и ту же цель - жить . Есть люди которые живут за счет других , есть люди которые живут ради других .Это не зависит какая обстановка , военная или мирная . Просто в трудное время колличество самоотдачи людей увеличивается и заметно некоторое сплочение , но все равно каждый по своемы выбирает пути выживания . Поэтому нет такого и врядли будет . Одна часть народа думает не так как вторая ))) Какая из них положительнее еще не известно )))

Арарат , это мнение тех , кто считает, что он ничем не обязан , он ничего не должен , от него ничего не зависит . Это вполне нормально для тебя .Ты вправе так считать , но не выдавай это за истину . На постсовестком пространстве наши власти такие же как везде , местами даже получше остальных , просто там где регионы побогаче , легче набить желудок и карманы , а сытый человек мало жалуется , хотя причины бывают .

Все отлично ))). Но я по дружески тебе рекомендую отказаться от завтрака в постели.

А я доволен ))))

Он прав , но причина не в том , что они относительно сытые .Просто любое новое руководство , это потеря времени .Руководство нужно учить , вынуждать , заставлять работать на благо людей .Это вполне возможно , поддержи руководство один раз с условием решить одну проблему , потом поддержи второй раз с условием решить другую проблему .И так постепенно руководство войдет в нужную калею и будет работать . А каждый раз гнать одного ставить другого , ничего не даст.Просто мы любим что бы там был свой человек ,чтобы можно было через него что то для себя решить ))) Я не припомнаю случая когда люди выбирали бы не своего ))). Не важно , годится он для этого чина , главное мерна мез лав к наи )))

Просто внутреннее состояние )))Морально психологическое.

Мешает твое отстутсвие на армянской земле и завышенное мнение об армянах Вот когда сам реально понаблюдаешь поживешь на месте , подписываться будешь под моим текстом ))) В РФ такие же недовльные русские есть .И властью и несправедливостью и коррупцией , так же желающие вырваться на запад . Все это нормально как бы , но их так много , что большинство всегда есть на месте , за страну есть кому держать ответ .У нас вне страны втрое больше чем внутри )))Это и есть абсурдность ситуации . Вот если б бывалый эмигрант сам не выманивал бы своих родственников , относительно ситуация была бы лучше.

Глупости это, Арарат ))) Не верят в будущее именно потому что не хотят его создавать .Ведь где то оно уже готовое есть .Зачем мучаться ? )))) Причина описаная Багиркой тоже не может касаться большинства , так могут думать редкие люди . Войны и другие трагедии могут быть везде .Тоесть человек может умереть где угодно , даже в самой благополучной стране . И соседи выглядят дикарями по той причине что мы такие ))) Поверь рядом с крепко стоящим на ногах народом все дикари становятся щелковыми .Можешь считать как хочешь ))) Я тебе описываю реальные причины из жизни . Ты же сам тоже описываешь - То же самое можно сделать и здесь при плохой власти ))) Но почему не здесь , потому что там все чужие там легче затеряться не попадаться на глаза , ни за что не нести отвественности . Без уезжающих конечно невозможно , это нормальный процесс . Но размеры должны быть соответсвенно здравому смыслу .Уехал обустроился , живет богато , приезжает в чем то учавствует , да за таких армян я рад буду больше чем за себя .Но ведь это малая часть , большинство валит еще на худшие условия и не власть виновата , я тебе точно говорю , у них в мозгах вот это псевдобудущее якобы благополучное где то там .Блин люди подсчитывают разницу пенсий в рф и у нас , потом изза всех сил стараются приобрести гражданство рф )))) ради будущего )) . Ты разве не представляешь как это глупо , таким людям не положено иметь свое государство , пойми ))). Я это явление всегда называю , добровольным пленом ))) И не надо тогда жаловаться, что за нас все реашют там . Да там решают ,потому что мы сами так хотим.