Nelsjan

Так ты же лучше меня знаешь , вон у себя в офисе ответил даже . Помнишь вначале я говорил что на самом непонятном месте нас оставновили . Лапша наша ситуация всегда будет ничейная . Силой никогда ничего не получится . Я вот больше чем уверен в этом . Противостоять любой силе тут готовы . Нищий вымирающий карабахский народ - это миф. Шансы у наших сторон и сейчас и через 10 лет будут 50на50 . За этим следят Лапша джан , ни бабло ни нефть не изменят этот баланс .Так было и в 92и 93 и так далее . Обе страны живут в зависимости и под шантажом . Ошибочное мнение что Азербайджан независим и суверенен полностью . Есть очень много решений во внешней политике , что Азербайджан сам не примет. Ты прав , нужно выработать какую то программу . А для выработки нужно раскрыть карты .Иметь взаимное доверие и уважение . Зарезал скотина женщин и детей в Мараге , назвать его скотиной . Зарезал другой скотина мирных жителей в Ходжалы тоже назвать скотиной . Вот прям в твоем стиле и пишу )))) Выработка программы для совместного проживания начинается лишь после того , как начать вещи называть своими именами . Уже наверно третий раз пишу . Все события которые произошли в наших обществах , наши люди должны знать именно таким каким было в реали . Прятать по тюрьмам журналистов , затыкать рты тем , которые были свидетелями и хотят прояснить ситуацию не нужно . Вот с этого начнется Лапша джан, создание программы для будущего . И конечно же без третьих сторон.

В воскресенье народу в офисе собралось ))) Ребята , модеры больше убирать ничего не будут , если разговор будет идти в нормальных тонах .Опонент может быть не прав , опонент может быть не информирован или не согласен .Это все нормальные явления .Если кого то нервы будут подводить , попрошу временно покинуть офис , выйти на балкон и подышать свежим воздухом . :laugh: :laugh: ---------------------------------------------------- Лапша , к истокам мы вначале возвращались и оба высказались . Я не увожу разговор , я готов еще раз повторить . Истоки в османской империи и в турции . Я готов даже турецкой версией тебе обьяснить . Итак в целях безопасности турция решила депортировать все армянское население .Ни одного человека не убила Лапша , просто решила депортировать . Все армянское население оказалось предателем .Миллионы предателей ! Согласен друг Лапша ? Теперь откуда у меня должны быть гарантии , что не придет такое время и какой то шизоид не решит что население карабаха предатели и их нужно депортировать ?? Я вначале опять же обьяснял .Допустим мы ошибались , допустим нацисты нас поставили на неверный путь . Что было дальше Лапша ?? Теперь что если 50 армян сделают что то неправильно или не по вашему вкусу , сотни тысяч должны будут изгоняться с своих родных мест ?? От и до я принимаю вашу версию Лапша и все равно ни за что не могу зацепиться , что вы были правы ))) А ты меня справшиваешь в чем правы мы . На всех ваших форумах во всех СМИ , НКР берется в кавычки и пишется так называемый .Я это понимаю и принимаю Лапша .Потому что это ни кем не признано . Но когда слово Геноцид берется в кавычки и так называемым называют , это уже перебор Лапша . Ведь множеcтво стран это признали .Где логика Лапша джан ?? Тут работает не логика и здравый смысл , а работает просто антиармянизм . Если человек, уничтожение более миллиона людей берет в кавычки , как такой человек может надеяться что я буду считать геноцидом смерть 600 человек (опять же по вашей версии). Лапша , чтобы узнать кто был прав и кто прав вообще , правду скрывать не нужно . Все же естесвенно , я буду уважительно относиться к вашей трагедии , лишь только взаимно . Еще один момент об истоках . Ты не хуже меня знаешь что рождаемость в азербайджанских или турецких семьях в среднем втрое больше чем в армянских . Куда не клони как ни крути , через некоторое время нас становится меньше . Это естесвенный процесс и волей не волей мы оказываемься меньшей частью этого обшества . О недостатках армян я говорил , их много, повторяться не буду . Если нам дано исчезнуть раствориться отуречиться и тд и тп естественным способом , пусть это будет Лапша , ни я ни ты этого не изменим .Это сделает природа .Но у человека есть инстинкт самосохранения и если против него применяется сила , он тоже отвечает силой . Вот такие были истоки , я не был свиделем тех давних истоков , но истоки конца 80ых я видел . Было точно также Лапша , была опять попытка избавиться от армянского населения . Ну не вышло на этот раз , что поделаешь . Скажу тебе по секрету , попытаться все вернуть еще можно , но не теми методами , которые вы выбрали .Какие были шансы , не поверишь . Опять взгляд со стороны ))) . Вот я вижу, а вы никак не видите )))) .

Чувствую себя как на допросе :laugh: В чем я себя считаю правым ? Лапша , если вообще далеко не ходить , я прав лишь потому , что просто защищался .Я же обещал рассказать как я бросил работу и как вернулся .Вечером расскажу , сейчас солнце на улице пойду делами заниматься . Вкратце лишь скажу , что понимаю почему ты не видишь нашу правду . Прикинь мы с тобой подрались , я тебе врезал, ты мне врезал , все это снималось на камеру . На твоей стороне показывают кадры как я тебя бил, на моей как ты меня . И поэтому правда однобокая получается .

Сакред джан вы темой наверно ошиблись .Тут дяди не ходят . Пахан и Я . ))

АИРАПОРТ))) Предисловие . Приехал я к себе летом 91го , пошастал по родному городку с друзьями вверх вниз .Заняться особо не чем . Настроения какие то вялые .Каждый день разговоры типа нам дали 10 дней срока , чтоб освободили Гадрут . То с Физули то С Джебраила . Блин я в непонятках . Потом был тут случай , о котором я выше рассказывал .Омон заехал в село Сарен шен (Шагах сов. название ) начался отлов людей .А там вообще семей 15-16 проживало тогда . Вообщем бабка успела убежать , там пацан ей помог .Босиком прибежала к нам домой .А дед наивный , ветеран войны в законы верил , сам остался типа придут что сделают со мной стою тут , скот травку жует . Взяли его повезли в Джебраил , через сутки удалось его вызволить побитого с исцарапанным лицом .Рассказывал с обидой ,до чего докатились , что (качи )женщина ведром меня по лицу ударила . Потом через 2-3 дня мы с ним поднялись в село .С омjном через русских договорились , что вещи забирать едем . Ну вещей там оставалось малость, 2 матраса с одеялами взяли. И я все старые фотки собрал с пола .Это мне было очень дорого .Вернулись в Гадрут . Тогда я решил , что уеду ,найду где то жилье и вывезу семью . Приехал в Степу , купил билет на самоелет , 13руб стоил тогда )) Приезжаю в аэропорт , там омоновцев , полно .Есть и местная милиция но их никто за людей не считает .Любой серхжат или рядовой омона на фиг посылает подполковника степанкертской милиции. Каждый день строят людей и говорят - Кто вчера не успел вылететь , сначала они , потом остальные . 4 дня я там остался и 4 дня одно и тоже . За это время естесвенно мы общались были контакты и с омоновцами , были нормальные парни тоже . Познакомился я с мл сержантом Гюльмамедом звали из Сумгаита он был . Сказал ему что уменя бутылка тутовки есть , все равно отбираете при входе, возьми себе .Как никак самый близкий из всех кого знаю )))) Он говорит - а тебе доверять можно ? Я - хочешь дай глотну с горла потом бери . Вообщем , говорит хороший ты пацан ,бери пошли со мной . Мы зашли за ограду он повел меня к своим . Там маленькая теплица была мужик степанакертский работал .Точно не помню по моему Суреном звали . Сели за стол рядом .МАмед кричит Ала Сурен принеси памидоры бухать будем с твоим земляком . Вообщем наливаю стаканы и вдруг сзади меня , кто то на чисто карабахском диалекте говорит Ара жеверин еши э жеверин .(Для Лапши - посмотри на пузырьки ) Я говорю откуда ты как занешь наш язык Он говорит что в Баку во всем их подьезде живут армяне и с 5-6 летнего возраста друг у друга в домах играемся и он одинаково говорит на обоих языках . Ну прикончили мы втроем эту бутылку . Завели разговор о вылете и Мамед начал рассказывать . Что билет-милет все фигня .Нужно 100руб запалатить . Типа 25 нач аэропорта, 25 ком взвода, 25 ваша кассирша , а 25 говорит моя доля , можешь это не давать . Я говою почему же бери как положено дал 10 червонцев красненьких . Он берет билет и деньги .Сейчас говорит зарегистрирую сегодня обязательно полетишь . А он бухой уже в обнимку со мной ходит , я даже заметил как то , на меня не так смотрят ))) Отдал билет вернулся .Поболтали где то часик он пошел взять билет и его не находят . Он говорит билет пропал . Я то тоже немого под градусом ))) Стал наезжать на него , ты че говорю крысуешь . Он остановил всю колонну , говорит проверка билетов . Смотрим билеты я узнаю свой в руках одного парня с нашего района . Блин , говорю ты че делаешь, ты что не видишь что это не твой ?А Мамед напал на него тащит в изолятор с криками - ты что крадешь у своего и тд и тп . Вообщем я изо всех сил тащу Мамеда обратно , короче еле убедил его что сам разберусь в своих вопросах . Он согласился . Билет свой взял , а унего тоже был билет .Просто перепутали он решил промолчать лишьбы вылететь . Я обьяснил ему , что ты сам вылетешь и не задумаешься что по твоей причние кому то не удастся это сделать . Короче извинился он , покраснел от стыда , летели одним рейсом потом . Когда вещи стали проверять , у меня нашли кассету . Вопрос от проверяющего - что записано здесь .Я не успел ответить как залетает Мамед закрывает мои вещи и говорит - Ала какой твой дела , пацан кассету везет , пусть везет .Проводил меня до самолета . Летели как в набитом пазике . Я стоял в центр проходе , вообщем иголку выронить негде было . Устроился потом на работу в Ереване , а как вернулся снова и как взялся за оружие в следующих постах )))) . P.S. Лапша , подробности упущены , нет терпения все расжевывать , но все что не упущено , это правда .

Лапша ,я не ставлю себе цели убеждать и переубеждать . Если у тебя была достоверная инфа , тем более с арм ресурса, о том как готовили гранаты взрывные устройства и т д и тп ,я готов поверить тебе . Так я же не об этом говорю , ты уводишь мои вопросы в другое поле . Так используйте эту информацию в своей пропаганде , используйте то , во что есть шанс поверить. Но вы же это оставляете и придумываете капаyских сварщиков , которые людьми набивали трубы и заваривали ))) Я изначально не ставил задачу защищать армян , обвинять азербайджанцев . Ты постпенно к этому водишь , я был против лжи . Я не антиазерски настроеннный человек , я даже не проармянский , я просто родину люблю , могу направить оружие и на русского и на перса и на татарина если дело дойдет до этого .Об этом ты сам выше писал . Ненависть у меня появляется не потому что в нас стреляли нас убивали .Эти причины мы кажется высянили . Ненависть появлется когда , передо мной белый листок бумаги и я его вижу , а откуда то издалека меня пытаются убедить что это зеленый листок .Ну как еще сказать что бы было понятно . Простой пример . Несколько тысяч турков уже стали открыто упоминать о Геноциде армян . Откуда у них это взялось ? Не надо думать что их подкупают тратятся на них и тд и тп . Они просто вышли за пределы Турции , стали изучать информацию других источников . Сейчас 10 лет азербайджанскому студенту в головы льется однобокая инфа , ведь завтра уедет пацан куда то , ознакомится с другой информацией , разочаруется Лапша ))). Точно тебе говорю . сначала хотел сразу , но лучше начну рассказ в новом топике ))

Лапша , не все написанное может быть правдой Гранаты взрывные устройства готовились не раньше 89го . Если он не указал дату , другое дело , если он указал позже 89го , это похоже на правду . Самодельеными взрывными устройствами взрывались уазики омоновцев , БТРы ВВ ссср .Я разве отрицаю это Лпаша ? Все это было уже после фальшивых проверок паспортного режима , после депортации 12 сел Гадрутского р-на . Вся инфа с которой ты ознакомился Лапша во многом правидивая , просто дата указана пораньше . Я как то по Лидер тв сморел передачу об армянском терроре в Баку еще в советские времена )) Показывали опять выгоревший автобус , неизвестно где снят когда , чернобелые кадры показывают и диктор говорит , что армянский террор царил в азербайджане за долго до этих событий . Лапша , вот кто хочет в это верит , кто не может верить не верит . Почему я не могу верить азпропаганде ? Отвечаю Допустим освещаются 4 события , 2 из которых я видел а 2 не видел . То что я не видел , я не могу быть уверенным говорят правду или нет , но те 2 которые я видел ,если описывают неправильно , следовательно я перестаю верить и тем другим двум . И наши врут Лапша , и есть псевдогерои которые тоже трепятся как направо налево валили всех , то да сё . Есть вещи в которые верятся , есть в которые невозможно . Мы то с тобой различим , а вот 15-16 летние еще не умеют . Если и даже армян натравили на азербайджанцев , если эти коварные националисты дашнаки посеяли ненависть и тд и тп , это не повод учить молодежь что Ираван подарили армянам чтоб они там пожили , их было несколько штук , привезли откуда то :laugh: :laugh: Надеюсь ты понимаешь что я имею ввиду . ---------------------------------------- Летом 91го(если не ошибаюсь) в Степанкерстком аэропорту еще стоял азерб омон .Завтра расскажу интересный случай .

Лапша , ты же не случайно мой собеседник . Да , где то ты не компитентен потому что лично не попадал в такое положение , но с другой стороны не сомневаюсь что анализ делаешь взвешенный . Я б такого не сделал , говоришь .Возможно ,я уже писал что пожалел об этом . И после всего я действительно поставил себя на его место и варианты обдумывал . 1 Бросился бы на таран либо я его либо он меня .( тогда я оставался один , ребята уже уходили) 2 Нормально попросил бы , чтоб отпустил ссылаясь на семью детей и т п . 3 Вообще с самого начала сделал бы рывок , убежал бы .Попадут не попадут не важно . 4 Сдался бы , надеясь убежать по пути , надеясь на обмен и т д . Вообщем я многое себе представил Лапша , но то что я услышал застало меня врасплох. То есть я воспринял это как хитрость . Может даже если б я сказал встань и уходи , он не ушел бы . В любом случае данный поступок ничего не решил в глобальном масштабе , но может для меня многое прояснил . Один единственный случай из многих , где мы были не на равных .И это меня долгое время беспокоило . Случай скверный , я поэтому и решил поделиться немного таким случаем . Не правильно все в положительном свете расставлять .Всякое бывало . Кстати это был последний случай , прошло чуть менее месяца и меня пристрелили )) Ну ребята вытащили , полной аналогии этого случая не получилось . Сморю и настроение у тебя испортилось . Следующий случай положительный расскажу :smile:

Я имел ввиду форумчан , вы наверно других ))) .

Вот к этой критике я присоединюсь . Не нужно говорить по арм , если он председатель САР он должен был за столько времени на среднем уровне хотя бы говорить по русски . Это не качество хорошего или плохого человека , это что то вроде работы .Раз ты занимаешь такой пост в России , то так говорить по русски стыдно . Очень удивительно кстати , язык не сложный , любой африканский студент за два года осваивает и нормально общается :laugh: . Почему у него не получается ?

А самый главный прикол в том , что над соседями прикалываемся , сами ничем не отличамся . :biggrin: Жоховурд джан , раскритиковали , все что нужно сказали .Ваши мнения все прочитаны выводы сделаны . Людей зачем грязью поливать .Когда собираемся заканчивать ? Есть критика к которой прислушиваются , есть , которую игнориуют . Не знаю что можно придумать , чтоб этот микроб недовольства удалить из армянских мозгов :laugh:

Лапша , полных коментов давать не буду .Конечно ждем твоего продолжения . Но парочку легких поправок сделаю чтобы продолжение получилось корректным . Кстати насчет моей истории , я мысль не докончил , я хотел чтобы ты поставил себя один раз на мое место , второй раз на место него . И постарался бы ответить как бы ты поступил и в том и в другом случае . Что касается того , что армяне неожидали что все обернется так хреново и будет так много крови .Согласен .Может единицы знали и армян и азербайджанцев и еще и посторонних , но такие как мы точно не знали . И я опять же тебе чесно скажу , когда мы выходили на улицу на митинги , у таких как мы в мыслях не было об изгнании моего соседа Мамеда . Я по моему вначале писал они даже стояли рядом , шли на работу по утрам , спокойно ходили . Даже серьезного внимания не обращали на нас и были уверены что это мелочь и все вскоре закончится . ------------------------------------------------------------- Я же написал Лапша , везде есть свои уязвимые моменты . Ну представь себе - Грузия Армения Азербайджан Карабах Дагестан , вся эта зона обьеденена в некую империю . Знаешь на каком языке будут разговаривать в этой империи , через 20-30 лет ? Я не сомневаюсь что на турецком Лапша . И если вдруг по каким то причинам этого не происходит вам почему то кажется что во всем виноваты те , кто этого не хочет . Эти глобальные вопросы не моего и не твоего уровня . Вначале дискуссии я приводил обычные примеры о том ,что у нас перед глазами и как все это перекрашивается в разные цвета на свое усмотрение . Каким будет Карабах в будущем , армянским турецким или венгерским ))) , ни я ни ты знать не можем .Я буду делать все чтоб он был моим , ты можешь делать его своим . О результате рано еще делать выводы . Есть еще куча коварных планов Лапша :dribble: , мы с тобой их не изменим . Я пытаюсь вести дискуссию на уровне рядового человека , т е я в твом положении ,ты в моем . Не как страны , а как люди . Просто я в одном неправ , лично ты в похожем положении не был , может тебе поэтому трудно это положение представить .

Уверяю вас , если даже все попунктно будет сделано так , как написано выше , обязательно будет вот такая тема и приблизительно с таким содержанием )))

ответ в моем посте чуть выше )))

Ну вот , одних из самых луших певиц байкотировавть будем )))) Политикнериц ,депутатнериц прцанк хасанк сранц :laugh: . Гоне подождем немножко, может у них планы получше есть

Ну вот я и говорю пусть Нунэ Шушан и остальные переподарят эту квартиру нуждающимся . Сделают или не сделают их дело и их совесть , а концерты такие, необходимость . Кайваз джан да никуда не денешься без Ривасов и Гариков , это неотьемлемая часть нашей жизни. Может и на институты общины тратят ,я не могу всего знать . Не будешь раскручивать сам ,раскрутят другие , будет еще хуже .

Друзья, опять упускаете один момент . Организатор Самвел Карапетян , так ? Так Сделал ли он огромные вклады и пожертвования ??Сделал . Почему ему запрещается раз в год распоряжатся своими деньгами как он решил ?? Деньги заработанные на чужбине , не могут полностю тратиться у себя на родине .Есть такой невидимый закон ))На чужбине тоже есть свои умные . Поэтому ,если ты заранее знаешь ,что из 100$ , 40$ тебе выделено на родину ,а 60 там должно тратиться , то это единственный выход их тратить хоть с какой то пользой .

Ого , какие гости у нас! ))) . Лапша , вообщем случай может тебе не понравиться , но твое мнение опять же мне будет интересно , как взгляд со стороны. Опять , как обычно чистая правда , что было реально со мной . ------------------------------------------------------------------- Как то наших армейских связистов наказали в 94ом было .Отправили на передок . Как на зло на след утро началось наступление аз армии .Они были в направлении Ашагы Абдурахманлы .Командование засомневалось за боевой опыт связистов и направило нас к ним на подмогу .Когда мы доехали было уже 10 утра , одна атака была отбита .Через пол часа началась вторая .А по связистам не было видно что они штабные , отлично держались . Вообщем на нас шли 2 танка и 2 ЗИЛа с пехотой , так получилось что трассер нашего пулемета попал в бак машины , она загорелась и через 2-3 сек рядом с ними упал снаряд гаубицы и обломал наступление , оставшиеся в живых начали бегать укрываться , наши отстреливали , вообщем , бой какой то вялый был, не удался .Когда наступила тишина , с соседнего поста стали доноситься крики , оказывается перед нами кто был живой и когда попытался отбежать его заметили начали стрелять от прилег опять .Мы с ребятами 4 чел решили выйти вперед и посмотреть что вообще твориться . Перейдя небольшой склон увидели неожиданную картину .Человек 40 лежали , кое кто мертвый кое кто раненый стонал .Один из раненных пытался бросить гранату , его пристрелили .Вообщем ребята начали собирать трофеи .Я искал того кто пытался отбежать и нашел .Подошел к нему , очень вежливо , как обычно - Здорово братуха . ответа не последовало . - Откуда ты Из Нефтчала - Сколько лет 24 - Как сюда попал ? Да вот в атаку пошли , незнали наткнулись и тп ... Вообщем я попросил его встать и пойти со мной , полностью гарантирую что ничего с ним не будет . Он отказывается говорит - ранен не могу .Я его осмотрел , кроме маленькой царапины на руке ничего нет .Вообщем я более настойчиво , обьясняю , что вынужден буду его застрелить если он не пойдет .Раз 5-6 ни в какую не соглашется . В посл момент ,когда он понял что я становлюсь серьезней ,он говорит -А зачем убиваешь , пускай сам умираю да . Эта фраза меня просто вывела из себя . Рядом лежал безнадежно раненный , пока живой .Вообщем чтоб он не мучался я помог ему покинуть этот мир как то надеясь что этот одумается . Вот теперь я увидел ненависть .Он смотрел на меня с ненавистью .А мое спокойствие уже пошатнулось имено изза этой фразы .Я застрелил его . Прошло мин 3-4 я начал жалеть об этом .Ведь одним больше одним меньще , ведь ничего не меняется .Отпустил бы ,может было бы правильней .Хотя он этого и не просил . Меня часто спрашивают , почему я такой спокойный ,как мне хватает нервов так спокойно общаться )) Ответ прост Лапша , прошел вот такую школу . Теперь я никогда не ляпну ничего , заранее подумав .Не сделаю поступок убедившись в его верности . Случаев очень и очень много было . Потихоньку , хотя и не подробно будут появляться .

Опять ты внимательно подметил Лапша , уважаю )) Диаспоральность ! Откуда она взялась эта диаспора ?? Ее же создали ,а кто , ответ знаешь сам . А уже писал , сам не восторге от ошибочоных глупых дейтсвий армян , как раньше так и теперь . Постоянное стремление куда то на чужбину , самоутверждаться где то там , но только не у себя .Где то в другом месте стать авторитетным, уважаемым , а у себя ничему не быть способным . Лапша , в трагичной судьбе моего народа , больше всего я виню нас самих , все остальные косвенно виноватые , просто воспользовались случаем и возможностями . Я хочу чтоб мой народ , стал смотреть на себя со стороны , постепенно избавлялся от глупых и вредных привычек . Самое важное , чтоб он перестал искать хлеб на чужбине ! Вот это мнение мое Лапша , как армянина .Это не нейтральное . Твоему народу , я тоже пожелал бы всего наилучшего , опять же стараться смотреть на себя со стороны , уметь видеть свои ошибки , даже нежелательную правду или факт не игнорировать . Уверяю тебя Лапша все к этому идет , и все получится . Если тебе интересны фронтовые записки , могу еще одну историю рассказать , где единственный раз за все время я пожалел о том , что соверишил. Если не захочешь , не буду .Так что жду твоего ответа .)))

Что касается недостатков нашего народа , об этом тоже поговорим конечно . Их у нас предостаточно . Некоторые стали заметны как раз после конфликта , некоторые были издавна . Сначала я просто попытался как то минимизировать колличество лжи , если это возможно , отбросить упреки и обвинения и посмотреть на всё со стороны .

Как же я с тобой согласен Лапша ! Это все я и говорю всегда , просто в качестве страны уазана другая .

Погода сырая , планы на воскресенье поменялись , а мнение длинное ))) Так что придется не все сразу . о конфликте. Вроде мы сначала не разошлись в мнении что конфликт создан из вне . Поподробней это будет выглядеть так . Мне 17 летнему пацану , тогда естественно в голову не могло придти мысль о миацуме о восстановлении справедливости и тд и тп . Обычному шоферу крестьянину это все могло быть пофиг . Но все получилось Лапша , скажу более я не был против , и как уже выше написал против почти никого не было , за исключением нескольких партийных чиновников . Когда спецслужбы работают Лапша , они долго усиленно изучают ситуацию .В отличии от меня и тебя они оочень много знают . Ты не задавлся вопросом , почему развал ссср начался с нашего конфликта и с прибалтики ? Ты постарайся ответить сам себе ,а я отвечу тут . Потому что уважаемый друг , был не закрытый , нерешенный и закрашенный конфликт . Потому что была скрытая ненависть и был повод для расшатывания . У большинства стран есть такие уязвимые места Лапша и когда наступает черед , все запускается .Простые люди этого не замечают либо поздно замечают . Именно поэтому когда я говорю , не надо врать , не надо прятать то что было , выдумывать чего не было .Я это и имею ввиду . Ржавую трубу сколько ни покрасишь , с годами ржавчина все равно будет вылазить наружу .Говоря в более простом(креативном) формате , если твоя соседка родила от тебя сына , его папа все равно когда то об этом узнает :laugh: :laugh: ,а если еще об этом знал хотябы один из других соседей , то намного раньше ))) . 2х историй не бывает их 2х правд не бывает . Она одна .И пока она у нас разная , всегда извне без проблем можно будет сталкивать .Скажу больше это не только армян касается . Какой имеет смысл , просто так постоянно говорить , что мировое сообщество на нашей стороне , скоро , очень скоро , мало осталось и тд и тп . Ты же отлично понимаешь , что все не так . Я где то в темах написал , что приблизительную карту нынещнего положения я видел в 88ом . Думал что у того кто мне показывает , не все дома .Оказалось , что больной эт я )) Постоянные возмущения - ала айрапорт на оккупированных территориях , то да се . Лапша , никто не считает их оккупированными .И бабки вкладываются из многих стран , совместно с Ираном ГЭС построена и будет работать, аэропорт будет работать и много всего еще будет работать . И товары экспортируюся и будут еще больше экспортироваться .И ничего с этим не поделаешь . Опять же пишу это все не как армянин .Просто так будет . Если даже предположить что Азербайджан такой сильный что за неделю справится , этого все равно не будет . Ожидаемый вопрос , почему все это непризнано , почему даже сама Армения не признала , тоже имеет свой ответ . - Все еще не закончено Лапша . Одно знаю точно , никакая третья сторона о нас не задумается . Рано или поздно нашу границу проводить будем мы . Если опять же взаимным упрямством не получится , тогда влезет третья сторона , а она как обычно свой интерес будет проталкивать, игнорируя интересы двух упрямых ))) .

Привет Лапша ! Много работаешь :laugh: , следи за здоровьем . Нейтральным быть не надо постоянно , в данном разговоре надо было временно быть нейтральным , если ты и этого не можешь , значит я сравнительно свободнее тебя , и это мне не кажется .Быть обьективным может только нейтральный человек . Да все именно так я вообще не могу чувствовать ненависть к каким либо ---цам .Я могу испытывать к конкретному --цу . Потому что как тогда так и сейчас , даже иногда просматривая ваши форумы натыкаюсь на вполне разумные посты , на точную оценку действий сторон , властей , агитпрома . на некоторые моменты повлияли , а был бы нейтральным еще на некоторые повлияли и вышло бы конце 50 на 50 :laugh: Лапша , я перестану оправдывать жесточайшую операцию , если ты скажешь , что должно было быть предпринято . Ты этого опять не написал , опять вокруг да около прошелся , опять свои коронные свинство-скотство запихал в разговор . Хотя в моих речах такого нет . Лапша , нет никаких конкретных предложений и решений . Что я должен делать когда на мой дом падают ракеты ?? И об этом был разговор выше .И там был вопрос .И ты опять не ответил . Требования совсем не политические , требования как раз самые обычные , такие , как я с начала разговора пояснял .Давайте видеть и признавать очевидные вещи . Сколько бы не закрашивали скрывали , все постоянно будет выходить на ружу . О концовке попозже напишу свое мнение . Сейчас закругляюсь , Лапша , я тебя не обвиняю , но разговор на эту тему у тебя не клеится , в креативе и с женщинами ты более уверен )).Я вынужден придти к выводу, что такие беседы не твой конёк :laugh: Ладно напишу чуть попозже свое мнение , ознакомишься , захочешь что то добавить , всегда рад , нет , все на твое усмотрение . А дальше , чтобы офис не пылился конечно же будем беседовать о разном , думаю уже и остальных юзеров пригласим ,ведь у многих остались вопросы ко мне .

Я имел ввиду , что раньще для урегулирования было больше шансов .Вроде бы договорились , и вдруг все отменилось . Я писал уже, в 95-96 годах почти все было договорено . И договорились бы , если б не посредники )))) Хотя кто знает может это и к лучшему . Все равно без договора никуда .

Лардж джан согласен ди ты с мнением??