Peacemaker

5 minutes ago, Rubik said:

Вот это настоящая фотка,столетний Сорос с мгимошником-гебешником), а верхнее фото фейк росспропаганды. На реальном фото Сорос с каким то балканским деятелем в Давосе в апартаментах Сороса.

Я не убеждён, что история с Соросом является правдой. Но как ни странно, на российском ТВ про отношение Пашинян-Сорос больше всего армянская диаспора говорит. Кургиняна послушаешь, так он то и дело проклинает Пашиняна и вспоминает Сороса. То же самое и другие кремлевские агенты армянского происхождения. Все дороги ведут в Рим Вашингтон.

2 minutes ago, SUM said:

800 га вы считали площадь с горой. Там при желании можно было и 2000 насчитать, если все складки горы считать

Алиев, как раз таки, в своих выступлениях, называл цифру в 2000 га. Но суть не в этом. Тем речь шла об одной и той же стратегической высоте, в независимости от того, какую площадь она занимала. 

Just now, SUM said:

это фотошоп

есть оригинал в сети, где совсем другой рядом с Соросом

А может фотография того другого и есть фотошоп? Конечно, трудно утверждать без доказательств, но думаю, нет дыма без огня. 

Вообще Алиев своей мудростью и дальновидностью удивил очень многих как внутри страны, так и за ее пределами. Принимаю, что я сам тоже недооценивал его способности. Он все последовательно и верно делает. Главное чтобы все эти успехи не вскружили никому голову. 

3 minutes ago, Senyorpamidor said:

Кстати красивая церковь изнутри особенно люстра нравится .Ничего вычурного в ней нет Ни лишнего золота ни   барельефов .Просто как и должно быть в подобных местах .Думаю для вас это хороший знак что он посетил её Значит скоро будут восстанавливать повреждённые купола .

Это даже не обсуждается. Эту церковь точно восстановят и будут всем показывать как пример толерантного отношения к армянскому наследию. 

6 minutes ago, SUM said:

Продолжают свое путешествие по Арцаху и фотографирование на фоне армянских исторических памятников. А почему не фотографируются рядом с с азерскими памятниками истории? 

Видимо вы не все фотографии и видео со вчерашней поездки посмотрели. Он побывал во многих знакомых объектах, от мечетей Говхар Аги до мавзолея Вагифа. 

21 minutes ago, SUM said:

Кто должен договариваться?

У этой церкви есть настоятель, назначенный Эчмиадзином.

Или, вы хотите как в Турции, где настоятели армянских церквей утверждаются президентом?

Настоятель обязательно будет, но пока это вряд ли возможно, ибо война только закончилась и с Эчмиадзином связи не налажены. Но со временем, думаю так все и будет. 

Шушу ожидают большие восстановительные работы, будет много реставрации и реконструкции, также как и строительства новых сооружений. Церковь Казанчецоц также будет отреставрирована и будет функционировать как армянская церковь. К тому времени наверное и нормализация отношений выйдет на новый уровень. Можно договориться с представителем армянской общины, чтобы был постоянным служителем в церкви. 

15 minutes ago, НиКтоКромеНас said:

Так может все таки ЕС не стал подписывать, потому что Армения подписала с РФ? Ведь Армения не отказывала ЕС.

Я все что надо сказал и поделился ссылкой. Не вижу смысла далее копать эту тему. Если вам интересно, то дальше сами погуглите. 

Just now, НиКтоКромеНас said:

Разве Армения отказывалась подписать? 

Именно так и случилось. Архивы не врут. 

9 minutes ago, НиКтоКромеНас said:

ссылка не работает, а что там вкратце?

По словам председателся Европейской комиссии Бароззу, на Армению было оказано сильное давление. Сожалея об этом, ЕС уважает решение Армении отказаться от подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС.

3 minutes ago, НиКтоКромеНас said:

Может это ЕС не подписал?

https://ru.1in.am/1061532.html

Just now, SUM said:

А что теряет Армения от России? Можно хоть один пример? Ну так, чтоб этого не было в отношениях с Азербайджаном

Зачем вы меня спрашиваете о том, что сами лучше меня знаете?

Одно то, что Армения под давлением Москвы не подписала соглашение об ассоциации с ЕС, а вместо этого сразу стала членом Евразес, говорит о многом. 

2 hours ago, SUM said:

Ну вот и посмотрим что дальше будет. Пока что, вы получили головняк в виде диктатуры в стране, вечной войны с соседом. дальше, будем наблюдать, как будут вести войска Турции на вашей территории

Диктатура и до войны была, но сейчас у Ильхама Алиева реальная поддержка как никогда. Знаю многих, кто мягко говоря недолюбливал его и всю семью Адиеывых. Эти люди сейчас с радостью делятся цитатами Алиева и комментируют под его постами. 

2 hours ago, SUM said:

А тот вариант, что Азербайджан становится еще большим вассалом Турции не рассматривается?

Вассальная зависимость это когда одна страна сильно зависит от другой и совершает поступки против своей воли. Имхо у Азербайджана с Турцией более горизонтальные отношения, чем нежели у Армении с Россией.

1 hour ago, SUM said:

Самый простой и быстрый вариант, практически стопроцентный: НКР признается независимым государством в границах НКО и все живут счастливо и долго и в мире

Понимаю ваши ожидания, но я о реалиях. Это не случилось до сентября 2020 года. Могли признать во время последней войны, но и тогда не свершилось. Сейчас и вовсе нереальным стало.

16 minutes ago, Peacemaker said:

 

Я согласен с мнением, что демографическая ситуация может измениться не в пользу армян. Немаловажную роль в этом может сыграть восстановление инфраструктуры в Нагорном Карабахе и за его пределами. Это увеличит ВВП, откроет большое количество рабочих мест и конечно же привлечет туда население со всех частей страны, а также ближнего зарубежья. Параллельно этому начнется возвращение вынужденных переселенцев. В добавок, создание еще одного армейского корпуса и военное укрепление в Кельбаджарском и Лачынском районах, могут сделать регион еще более уязвимым для возможного армянского реванша.
 

Поэтому самым правильным вариантом считаю постепенное восстановление отношений и долгосрочный мир. Это будет выгодно для обеих сторон. Иной альтернативы этому нет. 

... еще менее уязвимым*

1 hour ago, Elchin said:

 

Я понимаю те негативные эмоции, которые вы испытываете. Азербайджанцы наверное еще хуже себя чувствовали и жаждали реванша. Но в нынешней ситуации для армянского реванша я серьезных оснований не вижу. 
Мой сценарий если не будет неожиданных военных эксцессов в ближайшие годы Азербайджан будет постепенно менять демографический состав НК в свою пользу после этого вопрос какого то особого статуса НК отпадет сам собой. 

Я согласен с мнением, что демографическая ситуация может измениться не в пользу армян. Немаловажную роль в этом может сыграть восстановление инфраструктуры в Нагорном Карабахе и за его пределами. Это увеличит ВВП, откроет большое количество рабочих мест и конечно же привлечет туда население со всех частей страны, а также ближнего зарубежья. Параллельно этому начнется возвращение вынужденных переселенцев. В добавок, создание еще одного армейского корпуса и военное укрепление в Кельбаджарском и Лачынском районах, могут сделать регион еще более уязвимым для возможного армянского реванша.
 

Поэтому самым правильным вариантом считаю постепенное восстановление отношений и долгосрочный мир. Это будет выгодно для обеих сторон. Иной альтернативы этому нет. 

11 minutes ago, SUM said:

у вас ошибочное мнение про точку зрения ереванцев

Ну а как объясните, тот факт, что население Армении не проводит массовых акций протеста, учитывая какой у нее потенциал? Простеты последних двух месяцев организованы бывшими властями и националистическими силами, к которым у многих нет доверия. Все помним 2018 год. Вот это было настоящим словом армянского народа. Более того, как получается что Пашинян все еще у власти, а население расколото и сторонников Пашиняна называют зомби? Это выдает тот факт, что немалая часть населения смирилась и готова сбросить бремя в виде карабахской проблемы, также как и согласно на примирение с соседями. 

Just now, SUM said:

для политической воли должна быть как минимум необходимость. Для Армении нет никакой необходимости

А кто сказал про необходимость? Армению принуждают к этому и судя по реакции большинства ее населения, многих в Ереване это устраивает.

4 minutes ago, Nelsjan said:

Это вы за нас переживаете ?? Я же пару дней назад писал о мире нужно было думать до 26го сентября прошлого года !

Думали почти 30 лет, но все безрезультатно. Азербайджан готовился если не к мирному, то к военному решению вопроса. Итог: военно-политическое решение карабахского конфликта, при посредничестве РФ. 
 

Я лично не хочу чтобы армяне ушли из Нагорного Карабаха, поэтому нужен такой консенсус, который устроит обе стороны. Путь к независимости прерван, но самоуправление с обобым статусом еще может быть. Отношения между народами тоже будут постепенно нормализованы. Конечно все это требует много времени и политической воли, но все идет именно к этому. 

10 minutes ago, Колючка Анчара said:

До тех пор, пока Гадрут под протекторатом Азербайджана, думаю нет.

Исторический опыт доказывает, что это небезопасно. Вон выше азербайджанец уверяет, что из-за убийства одного человека, Азербайджан устроил погромы в Сумгаите и Баку, пошел войной на Арцах. Кстати, после Сумгаита, Азербайджанское правительство давала гарантии армянам Баку. Говорили так же. Надо смотреть вперед... 

Ситуация изменилась и то что вы пишете опасно, и повлечь на постепенный исход армянского населения из Нагорного Карабаха. Этого нельзя допустить. Нужно придти к миру, пусть шаг за шагом, но к миру. Нет вечных войн и конфликтов!

30 minutes ago, Колючка Анчара said:

Основной пункт о которым идет речь, это не вопрос статуса. Это вопрос безопасности и гарантированности проживания армян на своей территории. Опыт Нахичевани по управлением Азербайджана показал, что такой гарантии в составе Азербайджана нет. Лучше уж в состав России. В России шансы оставить Арцах армянонаселенным намного и намного выше, чем в составе Азербайджана. 

Вот вопрос. Готов ли Азербайджан признать геноцид армянского народа? И готов ли не препятствовать проведению траурных мероприятий в годовщину этих событий?

Гарантии есть, если есть посредник в виде РФ, а также территория наделена самоуправлением. Азербайджану не обязательно признавать геноцид и проводить траурные мероприятия на всей территории страны, но на территории Нагорного Карабаха это возможно, можно даже нерабочим днем сделать. Для этого и может создают скмоуправление и виде автономии. Мне кажется, что параллельно мирному договору, будет реализовываться план по созданию армянского самоуправления на территории, на которую распространяется миротворческая миссия РФ. Это наиболее реальный вариант на сегодня, хотя не исключено, что сами армяне будут постепенно покидать регион.

19 minutes ago, Nelsjan said:

не нашпигован а состоит из. 

Турки и Атропатена ? Бир милят ики довлят ? Вы ложитесь под турков , потому что нуждаетесь в силе .Если вдруг когда нибудь падет Турция , вы сразу переобуетесь и будете себя считать персами )) Ну все то же что ты я написал выше . 

Я сомневаюсь в этом, но скажу так: виживает сильнейший. Это закон природы. Нужно быть готовым ко всему. 

17 minutes ago, Колючка Анчара said:

Видите как легко. А потом удивляетесь, что армяне не доверяют Азербайджану. Есть армянский город. Населен армянами... Но без него не получалось, поэтому... И что скажете через лет 10? Есть армянский город Ереван, но без него никак?

Я думаю армяне смогут вернуться в Гадрут, но для этого нужно дальше двигаться в сторогу долгосрочного мира.