SUM

проблема в Ереване на мой взгляд лежит немного в другом русле.

Я вообще не понимаю тему. Какой то азик кинул тему и отошел и теперь армяне уже две недели всем объясняют, хотя всем все пофиг.

какая фигура лишняя?

иногда такое "хулиганство" придает городу шарм.

Не путай Резня это не геноцид. Это разные понятия.

Вот эта ваша самоуверенность вас и погубит. Откуда вы нас знаете? Как вы можете нас знать лучше турок, если с турками мы жили больше 1000 лет в одном государстве, бок о бок, в соседних деревнях? Не думайте, что вы умнее всех и тем более армян и турок. А что касается контрибуции, то смешно про это слышать. Если турки не признают свои преступления из-за боязни контрибуции, то пусть так и скажут, а не строят из себя невинных овечек. А вы, кстати, в этой теме, вообще не причем. И у вас самая незавидная роль. Представляешь какого будет вам, когда турки все это признают, извинятся, а вы будете сбоку как дурачки глазами хлопать и не понимать что происходит. Рано или поздно, армяне с турками найдут общий язык, это в любом случае, нужно только время. А вы будете болтаться рядом все время, так и несформировавшиеся как этнос, как государство. Турки завтра будут петь Сари гялин на армянском (уже поют кстати) , есть армянский лаваш а вы будете как аппендикс во всей этой системе и всем будете мешать, всех ссорить друг с другом. И придется вас сдать обратно персам.

ну зачем так? как ставишь картинку, так сразу там же пиши. я вот давно не был в Ереване и некоторые места не узнаю, думаю и другим интересно.

да если знаешь что за улица, здание, то пиши

кстати, я этот анекдот знал в исполнении ленинаканской семьи

самое интересное то, что я этот старый анекдот знал и рассказывал как раз в восьмилетнем возрасте.

а зачем ты строишь государство если не для людей? Что за эфемерные цели у тебя? У государства только те цели, которые я тебе указал выше, во всем остальном, ГОСУДАРСТВО против личности и во благо власти. Если представить такую ситуацию, что тебе, твою нацию, культуру не надо защищать, ну допустим, то тогда и государство не нужно.

ну так признание не означает покаяние. Это не много разные вещи. Могут признать и даже извиниться и потом может повториться и наоборот. Для них вопрос признания не стоит на уровне покаяния, а на уровне турецкой национальной гордости. На уровне, что мы не можем согласиться с тем что мы такое могли совершить.

ну и пускай отрицают. На хрен тебе это надо? Если ты их за людей не считаешь, то зачем тебе нужно их покаяние?

ну давай начнем сначала. нам что нужно? Сильное, богатое государство с счастливыми гражданами. Все остальное не важно. И отсюда пляшем. Нужно что для этого? Отобрать нам земли у турков, уничтожить турков, признать геноцид во всем мире, что еще? Стали счастливыми? Отлично. Дальше какой шаг?

а зачем ты хочешь их убивать? Де люди эли, пускай живут. Ты лучше работай в другом направлении. Сделай так, чтоб они стали такими , какими ты хочешь их видеть. И только не говори, что турок неисправим, что у них какие то особенные гены и т.д.

уже другая крайность у тебя. Все что делается , должно быть с целью. Тогда опиши цели и задачи. Конечно, если вдруг что то поплывет по реке, грех не забрать. Но ты о другом, как я понимаю.

Самая большая ошибка на себе мерить и с собой сравнивать. У людей разный характер, темперамент, биография и т.д. Во вторых. Это их город. Это Константинополь. И все. Если бы речь шла о другом городе, например Анкаре, то я бы с тобой согласился. Но эти люди живут в своем родном городе. И кстати, почему ты думаешь, что они турков считают врагами а свой город логовом врагов?

ну на счет пригодятся не знаю, я не рассматриваю так меркантильно их, но то что это их город, это правда и скорее пусть турки оттуда уезжают чем армяне.

Вообще то, если на то пошло, то в Полисе всегда армяне жили и даже тогда, когда турки еще не знали про его существование. Это не просто какие то эмигранты там живут, это коренные местные жители. И не нам им говорить и учить их где им жить. Они там живут практически с момента основания города. Это 4-ый век вроде? Так вот, они там с 4-го века живут.

ничего не понял. Для меня и для тебя и для всех всегда важнее мнение представителей власти, авторитетных людей по сравнению с мнением обычных людей. Я только указал, что он ставленник местного правительства и не может говорить от имени местных армян и его мнение для меня не так уж важно и равно мнению любого обычного человека.

постой, ты почему со мной споришь? я же не оправдываю его? я всего лишь попытался показать ничтожность его поста. Он, никто. Просто тертер местный с сомнительной репутацией и сомнительными полномочиями. То что пишет местная армянская газета для меня более значима, чем слова это ушлепка.

вот это, самое главное. по действующей конституции Турции, его назначает не то правительство , не то парламент, не помню. Он не подчиняется Эчмиадзину и естественно, не может говорить от имени армянской церкви.

Не понимаешь ты реально этой сложности. Человек живет там, он там родился, ему там комфортно, никто не обижает, он интегрирован в общество, ему нравится город, люди и друзья. Много друзей турок у него и он их не воспринимает как врагов, так как с детства с ними живет и дружит. Есть какая то эфемерная опасность, что может быть что то случится. Но, он живет в крупном, и на самом деле европейском городе Стамбул. Это красивый, самобытный, современный город. Он не может представить что там может быть какая то резня армян. Это все в прошлом веке, сейчас 21-й век. Это он так думает и чувствует. Большинство его друзей и знакомых знают что он армянин и к этому относятся вполне нормально и с симпатией. В лицо редко кто что то плохое говорит. Так вот, с какой стати, он должен все бросить и как бомж уезжать куда то и непонятно куда и зачем? Это его родной город. Понятно, что если он молодой, амбициозный, не женатый и ищет на жопу приключения, то может вполне рассматривать другое место жительства. Но, если он в возрасте, или у него есть престарелые родители и он за ними ухаживает и не может бросить, или дети, которые учатся в школе или университете. То это гораздо сложнее. Психологически, практически не возможно.

тебе легко так сказать. На самом деле, у человека, друзья, родственники, карьера, недвижимость. Может дети, которые учатся и т.д. И куда уедет? Вот так взял и уехал? Не каждый так сможет. Куда конкретно? Где их ждут? Где он найдет работу, дом и друзей с родственниками? И он не один. У него есть семья. Может родители-старики, может дети-школьники. Где ему дадут гражданство? А если у него есть какие то кредиты, социальные обязательства, обязательства по бизнесу и т.д.? На это способен очень узкий круг социально активных молодых людей, а остальные не могут.

Ваэ, может эти красивые фотки будешь подписывать?