stephanie S

11 минут назад, Арарат сказал:

штампы, печати, штампы, штампы, штампы.

Стефани... если Турция такая вся охохох нато шмато, то чего Россия то с ней вась вась?

      

      Вот было бы прекрасно, если бы НАТО заявило, что  Турция  - это уже не " нато шмато",  а не наши домыслы ). А сами Вы как думаете, почему Россия, вернее ее власть, оказалась жарким союзником Эрдогана?

1 час назад, Ara55 сказал:

Здесь у тебя одна маленькая не точность. РФ тоже воздержится в СовБезе, оставляя членов НАТы против своего НАтовца.

Вот почему США даже не попытается ставить вопрос на СовБезе. Как сегодня не ставит вопрос Кипра.

В итоге имеем расширение зоны влияния Турции на юг и повышение ее ценности для запада как конкурента РФ и Ирана.

       И не думаю, что поставит в ближайшем будущем. Турция не является противником США,  а наоборот союзник по НАТО  в отличие от России и Китая,,  которые согласно новой военной доктрины США  являются ее главными противниками ( соперниками) и вместе с еще  двумя государствами Ираном и Сев.Кореей (эти не противники)  представляют угрозу ее национальной безопасности. Действия Турции в Сирии не противоречат интересам США, если принять условно, что их целью является свержение сирийской власти .Потому и нет противодействия .   

     Другое дело закулисные игры, в которых используют курдов  и цели, о которых пока  никто вслух не говорит . Но факт, что противостояние Запада с Россией толкнуло последнюю в объятия Турции ,что не есть хорошо и в первую очередь для Армении. 

       Думаю, мы хотим,  чтобы турецкое  государство, построенное на наших землях и  костях, было разрушено и будем приветствовать всех, а при возможности и содействовать всем, кто будет с ним воевать. Но, это разные вещи:  воевать с турками и обустраивать на тех же наших землях теперь уже курдское государство, тех самых курдов, чьими руками  было разграблено и  убито огромное количество нашего народа, а дети и молодые женщины в виде трофеев  доставались в собственность( как и туркам) в виде платы за проделанную работу, были насильно обращены в ислам  и стали фактически их рабами.

     Неужели Вы этого не знаете? Какая нам разница чья рука убивала - турка или курда? Они сообщники в этом черном деле и мне, приношу извинения за грубость, глубоко наплевать будет у курдов свое государство или нет, а  сама мысль, что оно может возникнуть на наших землях просто омерзительна, как и нынешнее их и турок  нахождение в наших городах и селах считаю осквернением.  

    Тико джан, не забывайте армянский вопрос не закрыт: пока есть мы и турецкое государство, с него и спрос за эти преступления и расплата. Турки об этом прекрасно знают, а мы тем более.  

20 часов назад, ФРУНЗИК сказал:

Извини конечно,  но ты написал поный бред. Народ сам организавался , построил предприятия , наладил логистику , выработао стратегию и разработал план , а Сталин рядом бегал , вставлял палки в крлеса , сажал и  расстреливал?

 

А почему же в 41-45 победили ?

 

Знаешь,  я тоже против Курдистана. Лучше уж турки, у них хоть есть синдром вины и они знают, "чье мясо сожрали". 

       Поставила плюс за выделенную строчку.  Пусть строят свое государство, где угодно, только не на наших землях. 

   Это интервью отца Гевонда- настоятеля из Иерусалима,  если помните, он вел свою рубрику у нас в отделе Религия . Думаю, он ответил на все вопросы. И все равно, это противостояние с православными, мне кажется,  ни к чему. Хотят они верить в ежегодное чудо, ну пусть верят. К чему это заявление  - к очередной драке в храме Господнем накануне пасхи? Делать им нечего . 

2 часа назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Стефания ЭС, если честно, когда Вы на ОА пишете, то хочется... очень... прочесть, что Вы написали...  

Но не читается что Вы пишете...

А знаете почему? )))

Как то осело Ваше сообщ., что Вы ГРАЖДАНКА Армении и живете и РАБОТАЕТЕ во Франции...

Вот интересно, кем и где работаете...

       Я уже однажды Вам сказала, что разговор между нами окончен, по причине Вашей хамской манеры общения . Вы не помните?  Если Вам " очень хочется прочесть, но не читается...", то не читайте и проходите мимо ( или  просто поставьте в игнор). 

       Граждане Армении не изгои, они также как и многие другие люди разных национальностей учатся и работают, а значит и проживают  в разных странах мира  и не только во Франции. Не знают об этом только дети  или дикари,  надеюсь к Вам это не относится. 

        И умерьте свое любопытство - это дурной тон, если Вам это вообще о чем- то говорит. Надеюсь, что не только читать, но и беседовать со мной у Вас отпадет всякое желание.     

18 минут назад, Ara55 сказал:

Я уже писал неоднократно, что элита в Армении не зрелая .

Она совсем недавно всплыла со дна, на волне политических потрясений, и пока находится в  стадии накопления капитала. У нее еще нет культуры политических наемных посредников(марионеток).

Вот почему у нас невозможна "смена политических властей", представленных самой высшей элитой. Так как такая смена равносильна смене элиты т.е. катастрофе.

        Согласна, что она в процессе становления, т.е. пока в Армении ее нет.  Можно ли  сказать, что не только элита, но все наше общество на начальной  стадии  своего развития, все институты управления:  политические, экономические, юридические,  общественные? Что мешает развивающемуся обществу( народу),  еще не имеющему противостоящую его интересам элиту,  а всего лишь выборную власть, фактически зависящую от его волеизъявления, одновременно обозначать и  продвигать свои собственные приоритеты по защите своих интересов в управление страной.

     Именно сейчас это и нужно делать, пока есть хоть какие- то рычаги воздействия на выборную власть, и мешает этому лишь одно обстоятельство - отсутствие давления на власть со стороны активного зрелого гражданского общества, которого у нас увы пока нет, как впрочем и тех самых пресловутых элит.

    На примере стран Восточной Европы мы увидели, как плавно, без революций, но и не дожидаясь становления элит, все они интегрировались в западную политическую систему. Их народам от этого хуже не стало, не так ли, даже если ими правят меритократы?  Мы также должны воспользоваться этой возможностью и внедрять в управление страной уже проверенные ими столетиями методы. По моему, именно в этом направлении мы и движемся .

    В  маленькой, однородной  Армении для этого нет никаких препятствий.   

В 05/03/2018 в 06:42, Ara55 сказал:

Почему же невидимой ?

Элита помянутых стран вполне себе открыта, ты сам регулярно выдаешь лаваш способов ее управления массой(выдавая это за свойства власти народа).

На самом деле это способы удержания контроля элиты над политической властью . Чтобы выборная власть(марионетки) не могла подмять под себя элиту.

Если несколько тысяч активистов могут добиться своего в такой системе - это означает, что их требования вполне вписываются в систему.

В противном случае следует жесткое подавление всем разнообразием средств от шельмования в СМИ ... до расстрела толпы. И все это преподносится конечно как решение народа в интересах народа, а как же.

      Ара 55, на примере  Армении  могли бы Вы представить несколько фамилий, хотя бы две- три тех, кто представляет собой элиту (политическую, финансовую),  удерживающую контроль" над марионетками из выборной власти", которые стараются" подмять под себя эту самую элиту". Конкретно на нашем примере, чтобы быть ближе к реалиям.  

8 минут назад, luc сказал:

Пропуская моменты его на мой взгляд сомнительной легиИтимности, Вы утверждаете лишь основываясь на его пухленькой и сладкой улыбке или у Вас помимо этого имеются какие-то другие основания доверять ему?

    Этот вопрос правомерен . И, если есть сомнения,  то нужно давать исчерпывающие ответы, чтобы развеять их. Не должность  ведь бригадира колхоза, а лицо, представляющее всю страну и он не должен быть марионеткой в чьих бы ни было руках.

   Подождем, когда оппозиция, поднявшая вопрос его легитимности подаст официальный запрос в соответствующие органы или комиссию парламента( они лучше нас с вами знают, куда его нужно подавать) и   посмотрит, что ответят.  Пусть приучат себя отчитываться-  я только рада, что их тревожит оппозиция и чем больше, тем лучше, вплоть до судебных разбирательств. 

    Доверия  может прийти только с делами . Пусть начнет работать, посмотрим , а  пока есть только обоснованные  надежды и пожелания. 

29 минут назад, Sigo сказал:

Я не знаю,или вы глухие,или вы не умеете читать

 

        Зачем же выдергивать фразу из контекста . "...  Если Вы задаете вопрос:  думаешь ли ты или чувствуешь себя британцем  ..., то как бы Вы ответили:   знаете, у меня есть паспорт британца.... ,или русский ..,или французский ... " и далее по тексту. Разговор идет об интервью его жены касательно гражданства его сыновей и осознания их армянами.  Причем здесь сам Саргсян ?( вопрос риторический ). 

В 03/03/2018 в 14:19, luc сказал:

Здесь 24'16" - 24'22" он САМ признаёт, что у него ЕСТЬ паспорт Великобритании, потом, вериятно, понимает, что что-то не так сказал, и с 24'20" по 24'30" начинается классический крутит.

 

С 21'50" по 29'15" вообще много чего интересного можно услышать. Ну хочется человеку пожить 7 лет как у Христа за пазухой, иметь в своём обеспечении автомобили, самолёты, квартиру, СТАТУС (хоть и формальный) первого человека страны, хорошую зарплату и т.д. и т.п. По-моему, фактор чистолюбия играет не самую последнюю роль. 

Ну а об этом вообще помолчим )))))

   С 23:50 по  24:22 и далее ... на вопрос с подвохом  журналиста: " Господин Саргсян,  верно ли, что ваша супруга в одном из своих интервью сказала о том, что ваши сыновья чувствуют себя британцами, но гордятся своими армянскими корнями и относится ли это также и к вам ?" -  новый президент дает обстоятельный ответ: 

   " Оба моих сына имеют и британское и армянское гражданство и, если Вы задаете вопрос, думаешь ли ты или чувствуешь себя британцем,  то как бы Вы ответили: ...знаете, у меня есть паспорт британца, но я не думаю, как британец, не чувствую себя британцем; знаете,  у меня есть русский паспорт, но я армянин и  не думаю как русский, я француз, но я армянин ..  Или бы  Вы ответили по- другому:  я армянин, но горд тем, что гражданин Британии .

    Значит, моя супруга была права, говоря о том, что наши сыновья ( 34 и 38 лет),  поскольку большую, сознательную  часть своей жизни провели в Британии, чувствуют себя британцами. Но, перевод, мне кажется, слегка ошибочный: по -моему, жена сказала, что они горды, что армяне,  что означает, что в душе имеют сильное чувство осознания являться армянами.

  И это не только душевные чувства, но скажу, что язык, на котором мы говорим дома - армянский, был и есть; оба сына, благодаря усилиям жены, знают его блестяще: говорят, пишут и могут писать статьи на армянском . Внуки говорят на армянском, английском и немного на русском ... Внуки с сыном говорят на армянском, с его женой- американкой  - на английском и, если пытаются ответить ему на английском, то первой их наказывает их мать, а не мой сын , несмотря на то, что и его жена изучила армянский, крещена в Армении- принадлежит к  Армянской Апостольской церкви и получила  второе, армянское имя - Люсине( первое, американское в переводе - Божий свет). Каждую субботу и воскресенье внуки приходят к нам домой и каждый в отдельности проводит с моей женой по 2 часа уроков армянского языка."  

       Ни слова о том, что у него есть британский паспорт. Может быть мы слышим не один и тот же текст. Если я что- то пропустила, поправьте меня.   

      По моему, кандидатура нового президента  достойная, более чем . Пусть весь его блестящий послужной список  и в дальнейшем послужит  на благо Армении. Как сказал сам президент  в ответ на следующий вопрос журналиста: чувствуете ли Вы себя британцем?-  " Нет, я чувствую себя  гражданином  Армении и армянином  и  где- то представителем  диаспоры,  чувствую, что являюсь носителем армянских культурных и национальных ценностей и горжусь этим.  

.. 

1 час назад, Гено сказал:

А с чего вы решили , что там мирных не осталось ??? Только потому , что по российским тв так сказали ?!!

 

    Я не решила, а наоборот уточняю, что мирное население не должно подвергнуться бомбежкам. Т.е., необходимо учитывать, что его там не должно быть.  

40 минут назад, Sigo сказал:

Что за глупость?А танкист,вылезающий из подбитого танка исполняет военный долг или нет?А пехотинец из траншеи разрядивший весь рожок от автомата,а потом выпрыгнувший из окопа и бегущий к своим ,исполняет после этого долг?Т.е. задача лётчика,танкиста....пехотинца состоит в том,что исполнив свой долг,драпануть,чтобы получив новую технику или боезаряд,вернуться дальше исполнять свой долг.Так вот,противная сторона,стреляя в лётчика,танкиста....пехотинца старается воспрепятствовать их дальнейшего исполнения воинского долга.Война само по себе незаконное мероприятие,а в незаконном мероприятии как то странно говорить о каком то законе.

       В каком случае Вы лично Sigo, к примеру, взяли бы противника в плен, а не расстреляли бы в упор. При каком условии или вообще не предполагаете пленения?   

12 минуты назад, Гено сказал:

Не согласен .. в данном случай летчик даже катапультировший еще не военнопленный , а стало быть его убийство вполне законо !!! 

 

      А конвенция не согласна с Вами. Сбитый летчик, оказавшийся на земле, не исполняет военный долг, а находится в распоряжении противника. Ему должна быть предложена сдача в плен и он должен стать их военнопленным. Таковы законы цивилизованного мира, дикарям об этом не ведомо, у них свои правила.

     Другое дело, согласится ли он на это и есть ли у него возможность сопротивляться, зная о ожидаемых муках, если он окажется в руках этих дикарей. Летчик - настоящий воин.   

12 часа назад, Uncle Joe сказал:

..... При этом пяткой себя в грудь не бью в приступе виртуального патриотизма и не претендую на какие-то исторические армянские земли. Не потому, что не хочу, а потому, что понимаю очевидную истину - возможности никак не подчиняются хотелкам. 

 

       Арцах тоже был в руках турок всего каких -то 20 с лишним лет назад(как и наш Нахиджеван по сегодняшний день) и это тоже очевидная истина. И кто бы мог предположить в советское время, что наступит момент, когда  империя начнет разваливаться и мы сможем вернуть свои исторические земли? Ни мы в своих мечтах, ни азеры в своем страшном сне. Но ведь это произошло!

      Вопрос признания геноцида в Западной Армении со всеми  вытекающими для турок последствиями - это не только наше законное требование ( а не  хотелки), а инструмент огромного давления на Турцию со стороны основных международных игроков, которым они  охотно пользуются, и с того момента, как Германия признала Геноцид армян, назвав его  именно геноцидом, Турции показали красную карточку... 

6 часов назад, moskovskiy сказал:

.....У нас будут какие то реальные шансы на возврат ЗА только если мы успешно выполним задачи №1 и №2. А до этого пока еще очень далеко с таким слабым и тающим Спюрком и слабой Арменией. 

 

     Возврат Западной Армении - это стратегическая цель, никак не мешающая разрешению  всех насущных проблем . Спюрк у нас не" слабый и тающий",  надеюсь Вы погорячились, а сильный и влиятельный. Армения тоже станет таковой - всему свое время. 

13 минуты назад, Арарат сказал:

ну во-первых, его никто не убивал. Он сам себя подорвал. И погиб как ГЕРОЙ.

а во-вторых, лично у меня нет никаких иллюзий вокруг войны и того, что на войне гибнут. А претензии у меня только к руководству России, которая только и делает, что сглатывает в ответ на такие вот действия ТУРОК.

Что должна сделать любая уважающая себя страна и тем более, страна, во весь голос орущая, что она крутА? Что она должна сделать после гибели пилота? На мой взгляд, ответ очевиден - объявить всем на территории, что у них 2 недели времени свалить с Идлиба и его окрестностей. А те, кто не свалят - значит террористы и смерть им. А потом расхерачить весь этот Идлиб к едрене фене. Либо ковровой бамбардировкой, либо вводом ну скажем чеченских подразделений, которых собственно не так уж и жалко и которые вроде как не прочь и повоевать.

        С выделенным полностью согласна. С учетом, что  мирное население его покинуло.

9 часов назад, Гено сказал:

Не в коем случай , я не защищаю турок ... НО , однако скажите мне на милость .. почему бомбить с воздуха это благородно , а вот убить летчика на земле... который на на тебя бомбы сбрасывал это видети ли подло ???

 

      Никто не считает, что бомбежка с воздуха это благородно, как и любой метод ведения боя: хоть  с моря, хоть с земли. Катапультировавшийся летчик, оказавшийся в руках противника, является военнопленным . Существует Гаагская  конвенция по военнопленным: правила пленения, осуждения, содержания, обмена, возвращения военнопленных; нарушение её является военным преступлением и подлежит международному суду.  Ответственными за военные преступления являются правительства воюющих стран - это в цивилизованном мире. Понятно, что территория Сирии на данный момент - это зона бесправия.  

       Убийство  летчика на земле( в их случае, как правило,  растерзать)  вооруженными людьми- это подлость и дикость.      

1 час назад, Арарат сказал:

по ходу, ни прав, ни соблюдений закона нет в этом мире нигде...

     Право сильного... как и испокон веков.

1 час назад, Арарат сказал:

Отказывается, но штраф на них не накладывают.

И пусть попробуют наложить. Пусть сначала законы соответствующие примут.

и вот когда примут закон, то пусть потом доказывают, что беженцы из африк и прочих дыр мира кошернее беженцев из Украины (например)

       Если смогут эти восточноевропейские страны отстоять верховенство  своего права на внутреннюю политику перед Брюсселем, то он отступит. Венгрия и Словакия подали в Европейский суд и проиграли. Пока так. Одно из оснований на отказ приема и вообще признание появившихся ( не ими придуманных)  квот они объясняют тем, что не имеют никакого отношения к сирийскому или ливийскому  кризису, который погнал в Европу миллионы беженцев и никакой ответственности за него не несут и не позволят перекладывать ответственность за чужую авантюрную политику на плечи своего народа. Как то так.

      Брюссель с ними в корне не согласен: если вы в Евросоюзе, то будете подчиняться принятыми нами решениям, а они выше ваших национальных интересов. Вот такая каша.  

      Предположительно, это будет  большой штраф за каждого не принятого беженца. Обязательная квота для Польши - около 6200т. беженцев. Принимать их она категорически отказывается, считая это исламской экспансией,  как и Венгрия, Словакия и Чехия. Отказ от приема беженцев в Евросоюзе не предусмотрен, но обязателен. Так что будет наложен штраф и придется платить. Сами беженцы стремятся попасть не в Восточную Европу, а в Германию,  скандинавские страны, Францию. Предел мечтаний - Британия. 

19 минут назад, Тико сказал:

....

Причем далеко не факт, что это война случится. Кадыров ведет себя ровно настолько, насколько ему позволяют - достаточно предупредить его о физической ликвидации в случае препятствования деятельности федеральных правоохранительных органов в Чечне - и станет как шелковый. Он приспособленец, а не фанатик. А не поможет - ликвидация, пышные похороны и введение прямого правления из Москвы, примерно как недавно сделали в Дагестане.

      Вот именно. Не боятся, а позволяют. А закончит он, скорее всего, именно так, как Вы это описали и на этом и весь гонор чеченцев закончиться, потому что закончатся все послевоенные привилегии.  

12 часа назад, Sarkis сказал:

Именно так! Да и вообще, приучать  к фастфуду и прочим "здоровым" диетам народ, для которого "гнанк ми ктор хац-панир утенк" является синонимом многочасового застолья не имеет смысла. И вообще, как в народе говориться "Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет".

     Долгих лет нам всем жизни, а наш " хац у панир( лавашов )"действительно самый лучший . Все застолья от спокойного ритма жизни, от не загруженности на работе. Заработает экономика, тогда и  каждая минута самим же  станет дорога.  А застолья - на выходные, почему нет.  

14 часа назад, Арарат сказал:

А знаете вы тех, кого вам великодушно показывают.)))))

Но даже среди тех, кого вы знаете есть! Точнее, были. Но увы уже мертвы. кто-то в результате трагической гибели, кто-то умер естественной смертью... например, Примаков. Чем ОН вас не устраивал? Но он был мУдр и поэтому ушел из жизни своей смертью.... А мудрость его проявлялась в том, что решил он не бороться с нынешним и вообще не метить на кресло президента.

       Вот это и печально, что назвать можем только Примакова - он не мог не нравиться. Я почему у Тико спросила: знает ли он кого- либо  из нынешних деятелей, потому что он внутри этого общества(как и Вы) и ему это должно быть виднее. Со стороны все, кто так или иначе проявляются не впечатляют, оппозиция просто плачевна. Я  думаю, если все таки новое лицо появится, то оно должно быть и не совсем новым, но уже узнаваемым,  человек с опытом успешной  работы на государственной службе, но ушедший в оппозицию. Только очень мощный. Но и это из области фантастики, потому как мощный, значит авторитарный, иначе как эту разношерстную российскую элиту привести к порядку. В общем, у них или сталины или лужковы (для меня собирательный образ всей постсоветской власти). 

    Остается действительно надеяться на чудо, как говорит Тико.