stephanie S

Это дело интересно не потому, что оно произошло в Украине, а потому что оно связано с США. Это дело президента Трампа и оно ему и его партии очень интересно. Я тебе верю, что Дергач кгбшник , но какое отношение он имеет к делам Порошенко и Байдена - он же не был их связным. Не знаю , нам, например, не могут быть не интересны дела, которые творятся в Армении, тем более те , которые грозят её имиджу по вине коррумпированных властей. Они нам настолько интересны, что в стране из-за этого случилась революция, а наказания коррумпированной власти ждет весь народ, за исключением тех, кто с ней повязан. У нас есть враги и очень серьезные, но что именно они думают о нас , когда мы очищаем "наши авгиевы конюшни" нам откровенно говоря наплевать, а рейтинги страны, её имидж, в глазах цивилизованного мира только повысились .

Пока не проверят записи на подлинность, ничего невозможно утверждать с уверенностью. Мое мнение , что они подлинны и Байдену конец, потому что теперь в руках Трампа прямые доказательства против него. Ведь Трампа обвиняли в давлении на украинскую власть, а что конгресс скажет по поводу Байдена и его влияния на Порошенко? Ну, посмотрим, дело, конечно, очень интересное.

Трамп заявляет, что пересмотрел условия помощи Украине. Помощь - при обязательном условии использования денег в интересах США и по назначению. Молчат оба лагеря потому, что материалы нужно проверить на подлинность - нужно время, но представляю что там у них внутри творится.

1. Само собой , что во время этой записи , Зе веселил народ, меня в том числе, в квартале 95. 2. Передача секретных записей переговоров было единственным условием Трампа для оказания США финансовой помощи Украине , а это миллиарды, и оно выполнено, что же тут страшного, наоборот разрешение кризиса в отношениях. Но, как выполнить условие, выдвинутое президентом США, получить необходимые для страны деньги и при этом не стать прямым виновником разгрома демократов в их предвыборной войне. Лучший способ - утечка : я (Зе) не при чем, а вы получили, что хотели. 3. Вот, повод у Авакова заручится поддержкой Трампа в сложной для себя ситуации взлета Мишико очень даже правдоподобен. Если они были в его распоряжении, то самое время. С этим трудно не согласиться. Посмотрим, укрепятся ли его позиции. 4. Cлить Порошенко было бы выгодно и самому Мишико, очень выгодно, к тому же, оправдать доверие Трампа публично осыпавшего его реформаторские способности самыми высокими комплиментами. Но, судя по тому, что наши украинцы говорят, что эти двое товарищей " вата", то не верится, что Саакашвили воспользовался для своих целей их руками. Хотя, и сам лично информацию против своих покровителей - демократов никогда бы не обнародовал - именно им он обязан всем, что сделал в Грузии и своей карьерой, а консерваторам он был не интересен, не их проект.

А, спец.службы разве не имеют такой возможности? Если Аваков зависит гипотетически, то Зеленский напрямую Именно сейчас ему крайне необходима помощь от США, иначе его партия и до ноябрьских выборов может не дотянуть. Ему то очень нужно, но это не означает, что именно он успел это сделать, а не кто то другой его опередил.

Спасибо Лен, прошла по твоей ссылке . Вот это отрывок все прояснил. Он не новый человек в этом деле и может действовать в чьих угодно интересах, но прямой бенефициар Трамп, само собой - все, демократы повержены. Он получил то, что требовал от Зеленского - они не то, чтобы ждали эти материалы, а напрямую связали помощь от США Украине от того, будет ли содействовать Зеленский в передаче этих данных, ведь дело напрямую связанно с импичментом Трампа. Документы переданы , но странным образом: как бы ( такое у меня впечатление ) слиты , а не напрямую от власти. А, если кто -то действительно сработал на опережение Зеленского, то, по- любому, эта сторона проявится - должен же быть смысл в этой акции. ...................... ......9 октября 2019 года Андрей Деркач обнародовал документы в рамках 11 уголовных дел, из которых следует, что первый замдиректора Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ) Гизо Углава на протяжении нескольких лет предоставлял посольству США в Киеве информацию, которая негативно повлияла на ход событий в Украине и США.[7] Народный депутат также обнародовал информацию, что бывший вице-президент США Джо Байден получил не менее $900 тыс. за лоббистскую деятельность от нефтегазовой компании "Burisma Group". Кроме него, согласно документам, в пользу Хантера Байдена, Александра Квасневского, Алана Аптера и Девона Арчера «Burisma Group» выплатила по меньшей мере 16,5 млн долларов.[8] По словам Деркача, ключевая задача обнародования им документов – восстановление доверительных отношений между стратегическими партнерами Украиной и США. Как отметил Деркач, только открытое и публичное расследование может поставить точку в череде международных скандалов и коррупции, в которых погрязли отдельные представители правоохранительных и дипломатических органов двух стран. [9] Народный депутат предложил украинской власти передать в Минюст США все документы, которые имеются в рамках 11-ти уголовных дел, без всяких запросов с американской стороны, в рамках действующего соглашения о правовой форме.

Да, это интересно. Наверное, кто- то из спец.службы или бывших приближенных Порошенко. Эти двое, которые ведут пресс конференцию, кто они и почему действует поверх Зеленского напрямую с гос.органами США ?

Не берусь судить, что было бы, если бы остался Порошенко или насколько эффективен Зеленский. Вам, жителям Украины лучше знать, что у вас происходит и только вы, на самом деле, можете оценить их работу . Мне интересен сам факт давления США, страны, от которой зависят, на чью- то власть: как это происходит, как они контролируют ситуацию и что происходит за спиной народа. Могу предположить ,что наши отношения с Москвой, от которых мы точно так же зависим и зависели были такими же, только нас продавали за пару сотен миллионов, а не миллиарды. Сколько таких историй есть в нашей политике, о чем народ даже не подозревает ? Вот, что мне интересно в этой истории. Страшно все это.

Сегодня произошло то, о чем Трамп, взамен на помощь, просил Зеленского: опубликовать материалы коррупционных схем между Байданом и Порошенко. Сенсационные телефонные переговоры звучат в эфире украинского канала. Байдена, кандидата от демократов, слили (украинская сторона), а вместе с ним и Порошенко У Трампа больше нет конкурента на следующих выборах. Послушайте эту пресс- конференцию (по ходу идут пояснения на русском): как происходит внешнее управление страной, что вообще это означает и как международные коррупционные схемы решают судьбу страны в то время, как народ думает, что он строит в ней вожделенную демократию. Это может происходить в любой стране, в том числе и нашей, если ею правят коррупционеры.

Сегодня произошло то, о чем Трамп, взамен на помощь, просил Зеленского: опубликовать материалы коррупционных схем между Байданом и Порошенко. Сенсационные телефонные переговоры звучат в эфире украинского канала. Байдена, кандидата от демократов, слили (украинская сторона), а вместе с ним и Порошенко У Трампа больше нет конкурента на следующих выборах. Послушайте эту пресс конференцию (по ходу идут пояснения на русском): как происходит внешнее управление страной, что вообще это означает и как международные коррупционные схемы решают судьбу страны в то время, как народ думает, что он строит в ней вожделенную демократию. Это может происходить в любой стране, в том числе и нашей, если ею правят коррупционеры.

Сегодня произошло то, о чем Трамп, взамен на помощь, просил Зеленского: опубликовать материалы коррупционных схем между Байданом и Порошенко. Сенсационные телефонные переговоры звучат в эфире украинского канала. Байдена, кандидата от демократов, слили (украинская сторона), а вместе с ним и Порошенко У Трампа больше нет конкурента на следующих выборах. Послушайте эту пресс конференцию (по ходу идут пояснения на русском): как происходит внешнее управление страной, что вообще это означает и как международные коррупционные схемы решают судьбу страны в то время, как народ думает, что он строит в ней вожделенную демократию. Это может происходить в любой стране, в том числе и нашей, если ею правят коррупционеры.

У меня то же самое, в разделе Актуально: короновирус, флуд, российская и даже азербайджанская папка, а чтобы найти армянскую папку нужно спуститься вниз в раздел Политика и экономика. Нужно попросить Сума, как -то поднять нашу армянскую тему наверх, она - то для нас всегда актуальна. Папку про парламент он закрыл.

Если честно, то нет не насторожило : куда только они не влезают и уже влезли под самыми разными предлогами. и не только они. Может быть использован любой предлог хоть убийство герцога ..., как говорится, хоть пробирка , чтобы осуществить планы заинтересованной стороны. Только такого рода военные операции на мировой заговор не тянут - это конкретные действия конкретных стран на виду всего мира, а повод, если надо спровоцированный, всегда найдется , было бы желание. Вот, например , нашла дискуссию по - поводу разных версий падения башен, может заинтересует - кусок вставляю, взгляни , я- то в этом мало что понимаю. ................... Loraniw комментирует материал 23.09.2011 # М-да, хреново господа Вы в институтах изучали сопротивление материалов, теорию упругости, теоретическую механику и др., иначе не возникало столь нелепых теорий по поводу обрушения башен-близнецов. 0 0 0Ответить | Пожаловаться user avatar LEON-007 отвечает Loraniw на комментарий 05.10.2011 # Тут есть ссылка про то что похоже обрушение произошло в результате подрыва маленького ядерного заряда под башнями,на глубине около семидесяти метров,Очень убедительное мнение, с графиками и подтверждениями этой версии.Кстати сказать,припоминаю,кажется один самолет таки и не долетел в тот день,из-за героического поведения пассажиров.В любом случае,даже если я и путаю,башень было в тот день обрушено ТРИ,Три а не две.И с такими же характерными последствиями,с такими же растертыми в пыль металлическими конструкциями...А еще.Еще посмотрите внимательно на снимки,на многочисленные видео,на удивительно однообразные кадры-близнецы при обеих столкновениях с башнями,на странное разрушение самих самолетов.совершенно не похожих на краш-тесты настоящих разрушений самолетов на полигонах....и многое,многое другое.что пока еще можно найти без модераций и цензуры..Думайте сами.. 0 0 0Ответить | Пожаловаться user avatar Loraniw отвечает LEON-007 на комментарий 05.10.2011 # Какой еще ядерный взрыв? Что за бред клиентов психиатрической клиники. Башни упали согласно законам физики, которые до сторонников заговора никак не могут дойти. Разбившиеся внутри башен самолеты вызвали пожар с температурой горения керосина. При столь высоком нагреве происходит удлинение металла и он становится пластичным. Связано это с довольно большой площадкой текучести у железа (кстати, поэтому все ж/б плиты перекрытия и балки делают с предварительно напряженной арматурой). Сверху давит нагрузка в десятки тысяч тонн от верхних этажей. Колонны теряют поперечную устойчивость, т.е. на этаже где взорвались самолеты в колоннах, грубо говоря, возник шарнир. Отсюда поэтому первым падает небоскреб, в который самолет попал позже потому, что на несколько этажей ниже, следовательно, нагрузка в месте образования шарнира была выше. Третье здание упало по причине физического разрушения тех же металлических колонн, но от разрушения одного из предыдущих небоскребов – они были просто поперечно перебиты. 0 0 0Ответить | Пожаловаться user avatar Loraniw отвечает LEON-007 на комментарий 05.10.2011 # И что такого странного в разрушении самих самолетов? Они входят в небоскребы как нож в масло: ограждающие конструкции зданий это стекло. А внутри зданий уже самолеты становятся маслом по отношению к металлическим колоннам, которые становятся ножами, разрезая алюминиевые самолеты. Интересно, где Вы могли видеть краш-тесты в таких условиях? Здесь особо думать не надо – здесь хватит знаний, полученных в любом техническом вузе. 0 0 0Ответить | Пожаловаться

Верю, что так и есть . Французы тоже не забыли, но есть у них какое -то взаимопонимание с немцами, какие- то нити их связывающие и это отражается в том, как они говорят о самой стране, каким тоном, как подают новости ( не о народе, здесь это не принято, а именно о стране). В общем, никакого негатива ни на лицах, ни в выражениях - всегда ровно. Но, как только речь заходит о США ( политике), тут же гримаса на лице... я такого ( никакого ) отношения к американцам не встречала ни где и ни у кого. Как правило, их или любят, или ненавидят, или не любят, но заискивают . Если вспомнить недавнюю выходку США по отношению к Дании, когда они им нагло заявили, что им нужна Гренландия и они собираются её у них выкупить, то и удивляться не нужно - действуют, как таран, отсюда и соответствующее отношение.

Дело в том, что у них нет также теплого отношения к англичанам и, тем более, к немцам, но высказываются они о них и относятся к ним, можно сказать уважительно, а вот бесят их, что удивительно для такой сдержанной нации, как французы, именно американцы. Мне кажется, это берет начало с послевоенных времен, со времен Де Голя, который считается символом Франции. Вывод американских баз со своей территории они считают победой , а, следовательно, их присутствие после войны считали откровенной оккупацией. Они это время не забыли, не доверяют американцам и не скрывают этого.

Здесь добавлю, что большинство французов откровенно не любят и не поддерживают внешнюю политику США , считая её диктатом. Давление американцев на Францию воспринимается ими очень болезненно и в выражениях по этому поводу они не стесняются. Наверное, это единственная страна в мире, внешнюю политику которой они считают откровенным давлением и навязыванием своей воли всему миру и об этом негативно и раздраженно высказываются как мужчины, так и женщины, в своих оценках по - отношению к другим странам они, как правило, более деликатны. Не знаю, согласитесь ли вы со мной, Мегреци - это мои наблюдения.

Интервью Саакашвили от 20 числа. Формат передачи немного намешан, но мне был интересен Саакашвили и я перематывала и слушала только его. Какой он сейчас, изменился ли? Переходите на ютюб для просмотра.

Итак, сегодня Саакашвили сообщил, что ему предложен пост вице -премьера по реформам в правительстве Зеленского. По словам Саакашвили, он считает "за честь работать в команде Зеленского", приход которого во власть он поддерживал и приветствовал, на благо Украине. У кого - то из двоих появился второй шанс провести, наконец, реформы в стране и избавится от коррупции: или у Украины, или у Саакашвили. Я склонна думать, что это шанс для Украины , если ,конечно, она даст возможность Саакашвили помочь ей. Но, мнение Лены на сей счет, думаю, будет более интересным ; хотелось бы услышать его: чего стоит ожидать и что думают украинцы ?

Вне процессов, происходящих в современном мире, лишь опираясь на классические определения политических или экономических идей, невозможно найти и понять свое место в мире такому маленькому государству, как наше и, тем более, определить направление его развития. Какие бы идеи мы не вырабатывали (?) и не провозглашали, за какие бы традиции в собственной культуре и истории не цеплялись, пытаясь защитить их и защититься ими, или, слепо следовали правилам игры других стран и народов, копируя их предпочтения, вкусы, взгляды и суждения с одной лишь целью: добиться их высокого уровня свобод, благосостояния и безопасности, нам все равно придется столкнуться с реальным положением дел в мире и учесть его влияние на наши представления о будущем. В мире идет процесс глобализации политической и экономической, продиктованный интересами трансконтинентальных корпораций и свободным продвижением их капиталов. Преградой их интересам являются законы любых национальных государств, вне зависимости от их политических систем, защищающих свои собственные интересы. Значит, эти законы и государства, их создающие и защищающие ,необходимо либо расшатывать до основания, либо переманивать экономическими благами, а затем подчинять своим интересам, что они и делают Стратегия глобализации определяется Большой 7-ой или (и )20-ой государств, поддерживающих эти трансконтинентальные корпорации, а тактика корректируется несколькими глобальными игроками в мире, в зависимости от возникающими перед ними задачами и угрозами своей экономической или политической безопасности. Тико в теме определил нашу конечную цель - сесть за стол больших мировых игроков и играть с ними на равных. Эду сказал - развиваться, сохраняя честь и достоинство. Я считаю нашими столпами (до конечной цели далеко) - безопасность, современное образование, веру, охрану и приумножение культурного наследия, во имя сохранения, развития и благосостояния нации и страны. И дай Бог мудрости нашим правителям, не попасть под жернова глобальных игроков.

Да, не очень веселая картина получилась, но, как говорится: за что боролись...))

Наоборот, утверждаю, что ваша мысль: " на планете Земля нет ни одной страны, в которой были бы реализованы принципы либерализма" - не соответствует действительности. Таких стран очень много - это все страны с демократическим устройством и не только . Разница только в приемлемости тех или иных либеральных принципов властями страны или народом, в зависимости от формы правления, и готовности страны разделять и применять на деле те или иные принципы; соглашаться со всеми вовсе не обязательно.

Нет, Колючка джан, не отзываю, но спасибо за приятную дискуссию.

Я возразила на ваше утверждение о том, что "либерализма в реальности не существует". Вот и славненько, что мы к вернулись к точке отчета. А также на ваше утверждение , что " либерализм - это политическая система". Потому что это идеология и она существует, а не форма правления того или иного государства, а вот такой политической системы в природе не существует и не может быть, потому что государство с условно "либеральной формой правления "рухнет вслед за провозглашением такой бредовой идеи, не то что её воплощением. До него дело не дойдет. Но, принципы этой идеологии воплощены в разной степени в тех или иных государственных системах , как и кто его понимает и в какой степени считает приемлемым.

Рада вас слышать Саркис . Я бы сказала, что не только самоназвание системы весьма отличается от её реального функционирования, но и нельзя подразумевать название учения, в буквальном смысле слова, в его практическом воплощении. Как в случае с демократией.

Демократия - это форма государственного управления, как и монархия или теократия в Иране. Когда либеральным объявит себя какое -либо государство, тогда и будем говорить, что такое политическое устройство (система ) существует. Но, само понятие государства и главенство свободы личности, т.е. приоритет прав гражданина над правами государства - антагонисты. Это тот самый анархизм ( тоже идеология), против которого вы выступаете. Потому и говорю, когда рак на горе свистнет, тогда и будет такое государственное устройство - либеральное, вернее устройство останется, а государство рухнет.