stephanie S

Одни утверждают, что Пашинян выполняет приказ Алиева, ты утверждаешь, что Алиев охренел от такого неожиданного подарка и каждый уверен, что прав он, но не его оппоненты. Но, почему -то никому не приходит в голову мысль, что Пашинян, просто, вынес на обсуждение общественности тему, которая всегда присутствовала( не могла не присутствовать) на переговорах за закрытыми дверями, по причинам, ему, как переговорщику, известным. Не политикам, не экспертам, не политологам, не обывателям, а ему - главному переговорщику. Приведи мне, хотя бы, один резон, почему пункт Декларации о присоединение НКО к Арм.ССР в 1989г., который потерял силу в 1991г. в связи с провоглашением Независимости НКР, должен фигурировать в Конституции Армении, как подтверждение наших зафиксированных в основном Законе территориальных претензиях к Азербайджану, когда Армения ведет переговоры по мирному соглашению, которое немыслимо при территориальных требованиях к нему. Или, по- вашему, это мыслимо? А, если это не территориальные претензии, то, что это ? Без отступлений, кто кому на нервы действует или кто с кем должен коррелировать свою позицию - премьер с министром И.Д. или наоборот, просто, обоснуйте, каким образом может быть подписан мирный договор с Азербайджаном, при наличие такого пункта в нашей Конституции? Или, он не должен быть подписан изначально, независимо от позиции Алиева ?

Что означает этот имеющееся в нашей Конституции пункт, который с 1991г. перестал соответствовать реалиям и потерял свой смысл, но сохранился, как документальное предъявление Арменией территориальной претензии к Азербайджану, зафиксированное, в основном Законе РА. Армения, которая на международных площадках заверяет всех посредников и мировое сообщество, что не имеет никаких территориальных претензий к Азербайджану и стремится к подписанию мира с этой страной, должна привести свой основной Закон в соответствие с международным правом и исключить все имеющиеся в наших законах пункты, прямо указывающие на территориальные претензии к соседней стране. Все, кто выступают против изменения Конституции (принятие новой) - это прямые или завуалированные противники подписания мирного соглашения с Азербайджаном, альтернатива которому - война. Более конкретно - это ярые противники демократической власти Армении (а, не защитники текста имеющейся Конституции), которые тупо бойкотируют её деятельность, в целях её свержения. Другой цели у них нет, ни у одного.

Нет у руководителя страны приоритета, выше Безопасности страны, все остальные- это производные от него. И, все будет потеряно в одночасье, если нет или лишиться этого единственного фактора, настолько он в приоритете перед всеми остальными. Это в головах "любого прохожего на улице" много приоритетов и один важнее другого: квартирный вопрос, карьерный рост и зарплата, отношения в семье, образование детей, их обустройство, здоровье и т.д. Нам нужно изменить нашу Конституцию (и некоторые другие документы) сейчас, а не когда- нибудь, потому что в её Преамбуле помещена ссылка на нашу Декларацию Независимости 1989г., в которой имеется пункт о воссоединение НКО с Арм.ССР, на основание постановления ВС Арм.ССР. Которое, затем, потеряло силу, потому что в 1991 г.( уже) НКР по результатам референдума проведенного на своей территории, объявил о своей Независимости.

Как говорится, сколько людей, столько мнений. Вы видите в его политике, действиях и словах, беспомощность и страх, я не вижу ни первого, ни, тем более второго. А, вижу постепенное, но поступательное движение его действий к realpolitik, т.е. к прагматизму в политике, что, конечно же, приветствую. Не могу согласиться с вашим мнением, что Пашинян "мыслит не масштабно, мелочно, ставит перед собой мелкие задачи и цели" - могли бы сразу сказать "журналюшка" или "сплетник" - любимое уничижительное клеймо всех его политических оппонентов, недалекого ума ( других, не знаю, если честно, ни одного), уверенных, что корона руководителя страны на их голове смотрелась бы намного эффектнее. Считаю, что Пашинян мыслит и действует осторожно, но выверенно и целенаправленно, исходя из реальных обстоятельств, имеющихся фактов и возможностей страны, а не опираясь на чьи бы то ни были заверения обещания или грезы. Не поддается ни на какие уговоры и шантаж, не боится никаких угроз (выработал иммунитет), не обращает внимания на предпринимаемые преступной Тройки( РФ, Аз, ТР) и её агентурой- 5 колонной, отвлекающие политические меневры, для дестабилизации обстановки внутри страны и во внешней политике. Как и следует мыслить и действовать руководителю страны, ответственному за судьбу вверенной ему народом страны, в условиях угрозы войны и имеющейся оккупации. ......................... Это, только, мое мнение "в противовес" данным ему вами характеристикам. А, по большому счету, есть много чего, в том числе и претензий, которые я могла бы высказать( в этом, даже, не сомневайтесь), но не говорю, чтобы не подливать масло в огонь его противников. И, правильно делаю.

Я, кажется, догадываюсь о чем он, но не озвучу ))

C нынешней их Конституцией не знакомилась, не успела, на Декларации Независимости и их первой Псевдодемократической республике застряла. Сижу, читаю, чертыхаюсь: вот хитрец, Нельс, сам большие тексты читать не любит, а я должна это "произведение искусств" муслимского народа, говорящего на тюркском языке, как у них прописано в Первой Самопровозглашенной, никем не признанной Псевдодемократической Республике зафиксировано. Декларация говорит, мол, мы себя провозгласили независимыми на землях Восточного и Южного Азербайджана. Ты случайно не знаешь, что скрывается под этими топонимами? А, то я в их муслимской логике плохо разбираюсь. Территория их первой республики АДР, преемниками которой они себя объявили - 99,3 кв.км, за вычетом спорных, около, 8т.кв.км, населенных грузинами, и, около, 9т.кв.км., населеных армянами (прихватить не удалось). Это сведения из Википедии. Доктор возмущался, что у них в Декларации написано, что вся территория нынешней Армении принадлежат им - так, я такого конкретного пункта в ней не нашла, а что нашла, то указала. Ну, и разгорячившись возмущался, что "в ней Армения, вообще, не упоминается, как будто её нет!" Думаю, ничего странного в этом нет, в нашей Декларации о них, тоже, нет ни единого слова. )) Впрочем, о том, что Алиеву "не мешало бы заняться своей собственной Конституцией", в которой есть спорные моменты, а не шнырять по нашей, уже, указал Арарат Мирзоян. Но, наверное, Доктор это заявление пропустил (он и сам умный), а по этой горячей теме высказаться надо, сейчас, по ней все высказываются, даже Алиев и, даже , русские эксперты. Пашинян умеет завести народ: подкинет тему и сидит слушает, на ус наматывает.

Скажу по секрету, Доктор - поклонник Сержа Саргсяна: говорит, очень его уважаю и верит, что Россия обязательно примет Арцах в состав РФ, в конечном итоге. Армении нужно найти "правильного" руководителя, бывшим лидерам не высовываться, потому что политическим весом они не обладают, но не дают пробиться росткам достойных будущих политических лидеров, угнетают их рост - это его позиция. Ну, а его прогнозы - это вещь спорная. Пашинян, по его мнению - "сбитый летчик" , но пусть пока посидит, где сидит, чтобы было на кого сваливать все неудачи и поражения и чтобы на его место не вспрыгнул кто похуже. Только, пусть ничего не предпринимает: сидит и не двигается, а если двигается, то только по назначениям, который "прописал" Доктор. Это я о его политических предпочтениях и видениях, о которых знаю с его личных слов. Я конечно не специалист, но что-то мне подсказывает у Доктора периодически наблюдается синдром повышенной тревожности- это я замечаю в ходе его рассуждений- может быть, это от переутомления. Есть, кстати, еще один эксперт и ведущий одновременно с этой особенностью, представляется что -то типа: я Давид сын Ваагна или наоборот. У этого прям ярко выраженная тревожность, иногда, во время его трансляции мне кажется, сейчас он заорёт: " Спасайся, кто может!"

Тебе и Люку еще повезло: у вас, только, "восприятие квадратное", а мне поставил диагноз - робот.)) Сейчас, вот с Рубиком разбирается, посмотрим, к какому придет заключению.))

Глава МИД Армении проведет встречу в МУС 18:19, 06.02.2024 Министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян 6-9 февраля с рабочим визитом посетит Нидерланды. Об этом Новости Армении - NEWS.am сообщили в МИД РА. В ходе визита запланирован ряд встреч и мероприятий, в том числе с представителями исполнительной и законодательной власти Нидерландов и Международного уголовного суда.

Согласитесь, что неспроста Алиев не подписал мандат русским, находиться в Арцахе в статусе миротворцев. С первого момента они там находятся, только, с его согласия, без каких либо полномочий, но в виде разрешения, выполнять роль военной комендатуры для местного населения на время, пока, Алиев конвертирует свою военную победу в политическую. Т.е., получит признание её международными структурами, чего так и не произошло . Почему Алиев (его советники) не дал свое согласие на статус "рмк", почему подвесил русских в воздухе? Потому что Кремль не согласился на совместное военное присутствие Турции в Арцахе (на её военный контроль, что я, думаю, не устраивало и Алиева, балансирующего между РФ и Турцией), в качестве миротворческих сил, на что Турция изначально претендовала. Т.е., русским пришлось довольствоваться позволенными им обязанностями охранников "зоны", без каких-либо прав ( даже, оттеснить экологических защитников со своего пути). А, Турция присутствовала на территории Арцаха, как победитель и наблюдала за исполнением своих обязанностей "рмк", в первую очередь. В конце, вынесла вердикт, РМК со своей ролью не справились: армяне перевозили из Армении оружие( мины) и вооружали "сепаратистов". Т.е., дали русским очередной раз по носу. А, потому, я бы не стала называть роль русских на этих территориях " главенствующей изначально" - это была видимость и то, только "в армянских глазах". Но, их временное присутствие там, навязанное Алиеву Путиным - бесспорно, которое советники Алиева смогли нивелировать, лишив "рмк" статуса. К равноправному партнерству с Турцией и Азербайджаном стремится, именно, Россия, и из кожи вон; те её, просто, тупо используют.

Алиев может продлить пребывание русских военных на своей территории в любом случае, тем более, что он не подписывал согласие на их пребывание в Арцахе, как миротворческого контингента. Просто, российские военные присутствовали на его территории со стороны третьего подписанта Трехстороннего Соглашения - России, для недопущения военых столкновений на линии соприкосновения и в Лачинском коридоре. В общем, это были представители Алиева в Арцах: его глаза и уши. Россия Арцах не "контролирует", тем более, без армянского населения, которое русские военные держали в узде, власти и население - это и было их предназначением там. А, вопрос дальнейшего пребывания на территории Аз. Путин будет решать, скорее, с Эрдоганом. За несколько миллиардов в турецкую экономику может и поприсутствовать, если для туркоазеров будет приемлемо.

Да, Запад и сейчас действует так, чтобы не допустить сильного сближения Аз. с РФ: именно, этим он и объясняет свою осторожность действий в отношение Аз. И, Алиев, именно, этот фактор и использует, шантажируя Запад. Но не забываем, что главным экономическим партнером Азербайджана является, именно, Европа, которая потребляет его газ и нефть А, это основа его экономики, что- то вроде 90%, если не больше. Так что, у Европы рычагов давления на Аз. предостаточно, когда придет время действовать. В противостояние с Западом - Алиев пешка. Он надеется только на поддержку Турции в этом вопросе, но и на Турцию найдутся рычаги, и не только экономические, так что, она сама будет придержать прыть Алиева.

Крупные страны нападают на другие не только, в случае угрозы их территориальной целостности, но, и в случае, ударов по их экономическим интересам (экзистенциональным) или военным интересам - базам, находящимся на территориях третьих стран. Предупреждают, обосновывают и, если, не добиваются положительных результатов, то нападают и силой решают грозящую их интересам проблему; затем, выводят свои вооруженные силы с этих территорий. Другое дело - оккупация территорий суверенной страны или отторжение её территорий и введение их в состав своих - вот это легитимным никак не будет, ни под каким соусом, если не будет подтверждено международным право: отделения ради спасения жизни, например (Косово)

Алиев опирался на ошибочные прогнозы "рмк" ( люди в Киеве встретят нас с цветами), находящихся на земле и контактирующих с местным населением, знающих их настроения и уверенных, что население Арцаха, в большинстве своем, отстанется, согласившись на интеграцию с Азербайджаном, под гарантии русских. Согласившись, "естественно", на подготовленную Лавровым "культурную автономию". Но, случилось непредвиденное: население, как один, покинули "зону концлагеря", подготовленного азерами и русскими. Вот, эту этническую чистку - опустошение Арцаха от армянского населения Азербайджан и не переварит, потому что она легитимной никак не может быть, так как нет и не может обоснования никакой военной угрозы от мирного населения. За это его обязательно накажут .

При нападение на Арцах 19 сентября Азербайджан использовал как повод - отказ от разоружения вооруженными формированиями Арцаха, что было прописано в трехстороннем соглашение и наличие "вооруженных сил Армении" на суверенной территории Аз. - это и есть легитимный повод для защиты своей территории от "вооруженного сепаратизма". Наличие вооруженых сил Арцаха подтверждения не требовало, но, вот, обоснование нахождения там вооруженных сил Армения было необходимо; именно, потому в документ о капитуляции Азербайджаном был внесен пункт, об обязательстве вывода "армии Армении" с территории НК, за подписью президента Арцаха Шахраманяна. Все - ни один суд не осудит Аз. за то, что он провел военную операцию и разоружил военные формирования на территории Арцаха ( "вооруженных сепаратистов") на своей суверенной территории и обязал власти Арцаха вывести из него "армию Армении". Вот, до этого момента действия Аз. были тщательно проработаны его консультантами - военными и юристами- международниками. Но, проведя операцию, Алиев должен был отвести свои войска, не угрожая мирному населению, чего он не сделал и не думал делать, в чем и просчитался.

Ответ разобью на несколько частей, вопрос очень сложный. Угроза территориальной целостности твоей страны - это легитимный повод для нападения - умиротворения агрессора. Вы же не думаете, что Азербайджан теоретически объявит миру, что Армения ему угрожает и потому, он на неё завтра нападет, нет, конечно! Для начала такой военной операции достаточно одного -двух громких, с жертвами, спровоцированного повода (на вашу фантазию) на границе или на своей территории со стороны противника и, зараннее, подготовленная военная машина завертится, а подтверждения намерениям "агрессора" найдутся в ходе военных действий, как они нашлись при нападение на Арцах.

Если, поедут, доверившись России и её "миротворцам", чего она очень хочет и, думаю, над такой вербовкой работает, то, пусть, едут, уверена, такие найдутся. Но, получив гражданство Азербайджана, автоматически лишаются гражданства Армении (двойного гражданства), чтобы не позволить русским вместе с азерами шантажировать Армению находящимися в их руках гражданами Армении. Другое дело, когда будут созданы условия для возвращения армянского населения в Арцахa, под гарантии безопасности Запада и в присутствии миротворческих сил . Вопрос Арцаха на международной арене не закрыт и, теперь, все зависит, именно, от решения по нему международных структур. И, я уверена, что хребет они Носорогу поломают и заставят подчиниться международному праву, которое он в отношение Арцаха не единожды грубо нарушил, пользуясь безнаказанностью. Ацах он не проглотил и не переварит, уверена.

Что касается армии, если ты это имел ввиду, то, слова Пашиняна, звучат так ( по памяти): " Строительство и вооружение нашей армии - это наше суверенное право, которое никто не может у нас отнять. Предназначение Армии Армении - обеспечение безопасности нашей страны в пределах её границ, т.е. защита от нападения." Почему он это говорит и кто собирается отнять у нас суверенное право развивать и вооружать свою Армию? Это открытое, официальное требования к отдельным государствам, в том числе и к России, и к ЕС, а, также, к международным организациям, постоянно выдвигает Азербайджан, который поддерживает в своих заявлениях официальная Анкара : " Не продавать Армении оружие, не вооружать армянскую армию, не обучать её военных, не способствовать её построению и усилению, потому что Армения на протяжение ...... и, вынашивает реваншистские ..... и, тра ля ля ..." Пашинян в своем заявление заверяет, что армянская армия вооружается, только, для защиты от нападения в пределах своей территории, не представляя угрозы своим соседям: ни Азербайджану, ни Турции, а также Грузии, на которую и направлен основной мессидж Алиева, через территорию которой должна осуществляться транспортировка вооружения для реформирования армии Армении, которое курируется Францией и США. Подписание стратегического партнерства с Грузией тому подтверждение. Наш опытный доктор вырвал предложение из контекста, из речи премьера, не связал его с происходящими процессами вокруг вооружения нашей армии и реакцией на это соседей, может быть, по незнанию или по недоразумению, и стал комментировать не в ту степь: его, слова Пашиняна рассмешили: как так " наша армия не выходит за границы, а в Косово"? А, меня уровень эксперта огорчил.

В том, что "мы защищали армянское население НК"( и правильно делали !) нас ни в одном документе на протяжение всех этих лет не обвинила ни одна международная структура. Не смешивайте понятия.

Сказать ей ничего не мешает, а подтвердить свои слова действиями Армения сможет?

Это ты употребил слово "должна" в своем вопросе, я, специально, выделила его кавычками. У меня нет вопросов к Алиеву, я всего лишь отвечала на твои вопросы.)

У Пакистана с Арменией не было войны за территории, населенные армянами и потому нет друг к другу никаких территориальных претензий - пример некорректный. Армения, в свою очередь, не собирается нападать на Азербайджан, даже, если, он и не признает её территориальную целостность - она может, только, защищаться. А, вот, Азербайджан собирается и его, всякий раз, останавливают, как ты сам согласился, США и ЕС. Армения "должна признать т.ц. Азербайджана", чтобы не дать ему легитимный повод напасть на Армению о чем Азербайджан раз за разом предупреждает, заявляя (готовя для этого почву) что: "Армения не признает его территориальную целостность", "Армения имеет к нему территориальные претензии", "Армения вынашивает реваншистские планы по отношению к Азербайджану." Это все, декларируемый властями Азербайджана, повод для нападения на Армению. А, ты считаешь эти декларации несерьезными (боюсь, спросить как каждое из них ты интерпретируешь) или тебя это никак не тревожит? США и ЕС, например, тревожит, а тебя?

Это, лишь, подтверждает подлое, уничижительное отношение властей России к Арцахцам, которые, именно, с их установками сверяли все свои действия, выполняли все их указания, в том числе и направленные против демократических властей Армении начиная с 2018г. Но, сам принцип самоопределения Россия никогда не отрицала, более того, "использовала" , отнимая территории у Украины.

Нельс джан, видишь, как легко ты отмахиваешься от своих же слов, считай установок, когда тебе ставят конкретные вопросы и просят подтвеждения ( Гено), или когда тебе доказывают документально, что твои утверждения не верны. И, сколько еще ты в пылу спора на эту тему уже наговорил, не счесть. Ты утверждаешь, потом отказываешься от своих утверждений, а твой оппонент- робот, хорошую ты нашел тактику, однако.) Ладно- это лирика. Переходим, вернее, возвращаемся снова к тому же самому вопросу( рано я радовалась), с которого начинали, т.е. продолжает вертеться по кругу. Повторяю свой ответ. Если, есть, что сказать против, скажи, но обоснованно.

Очень смелое, но не соответствующее действительности утверждение. Об этом говорят 4 резолюции ООН 90х годов, указывающие на территориальной целостность Азербайджана в его международно- признанных границах и Декларация Лиссабонского саммита 1996г. ,в которой подтверждается территориальная целостность Азербайджана и решение нагорно- карабахского конфликта путем обеспечением НК высокой автономии в рамках его территории. Ни одна страна мира, ни одна международная структура не ставила и не ставит официально под сомнение т.ц. Азербайджана . Ни одна страна мира не признала Арцах независимым, в том числе, и Армения за все эти 30лет. ......................... https://e-ecolog.ru/docs/7qkUFRX6nbOgkGxJj0OSl/full?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F ЗАЯВЛЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОБСЕ Как всем известно, за последние два года не удалось достичь прогресса в разрешении нагорно-карабахского конфликта и вопроса о территориальной целостности Азербайджанской Республики. Я с сожалением отмечаю, что предпринятые сопредседателями Минской конференции усилия, направленные на примирение мнений сторон относительно принципов урегулирования, не увенчались успехом. Сопредседателями Минской группы были рекомендованы три принципа, которые должны стать частью урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Эти принципы пользуются поддержкой всех государств - членов Минской группы. Они таковы: - территориальная целостность Республики Армении и Азербайджанской Республики; - правовой статус Нагорного Карабаха, определенный в соглашении, основанном на самоопределении, предоставляющем Нагорному Карабаху самую высокую степень самоуправления в составе Азербайджана; - гарантированная безопасность для Нагорного Карабаха и всего его населения, включая взаимные обязательства по обеспечению соблюдения всеми сторонами положений урегулирования. Я с сожалением констатирую, что одно государство - участник не согласилось с этим. Эти принципы пользуются поддержкой всех других государств - участников. Данное Заявление будет включено в документы Лиссабонской встречи на высшем уровне.