stephanie S

Соболезнования россиянам, всем родным и близким погибших, сил перенести это горе. Упокой Господь их души.

По- моему, Вы излишне раздражены . И мне кажется, что реагируя на пост Good Boy, Вы, незаметно для себя (предположу), перешли на обсуждение моей личности, тем более не в полемике со мной . Как Вы думаете, это соответствует правилам форума или нет ? Или это способ привлечь мое внимание. Я уже говорила, что нахожусь и работаю во Франции (ну, кто надо, на форуме знают). Но что это меняет для Вас? Считаете, что люди имеют право судить о положении дел лишь по месту своего нахождения. Это серьезно ? Я, например, не была на луне, но представьте себе, имею о ней представление. И даже если и Вы имеете о ней какие- то сведения, то меня это не напрягает, скорее удивило бы обратное. Или есть недостаток в информации? Это в 21 веке- то . Вместо того, чтобы задавать риторические вопросы как -то: "правых она взглядов или левых ..и т.д... не поймешь.." задали бы этот вопрос напрямую, а не в третьем лице, мне нетрудно на него ответить, что и делаю: Я за регулируемый процесс эмиграции , который всегда был в Европе. Против нелегальной переправки людей таким страшным, небезопасным способом к берегам Италии, на котором наживаются определенные группы, занимающиеся этим бизнесом на крови, так как гибель этих людей исчисляется сотнями, а вернее никто не знает точное число погибающих в море . Считаю, европейские власти виновными не в последнюю очередь за такое положение вещей на африканском континенте( речь именно об этом направлении). Считаю, что ситуация в разы усугубилась от последствий разрушения Ливии и продолжает ухудшаться. Если мигранты уже находятся на территории Евросоюза ,то их пребывание в стране и статус должен быть определен в рамках закона. Ни в коем случае нельзя пускать ситуацию на самотек, а если необходимо, то применить все необходимые меры, чтобы люди не находились месяцами на улице без документов, вне правового поля, в нищете и антисанитарии . Европе такое положение дел постыдно. Не становились жертвами криминала и сами не пополняли бы его ряды, если даже для этого полиции придется "силой брать" палаточные города, о чем я и говорили ранее . По этому я конечно же за помощь попавшим в беду и в первую очередь своевременную на местах, там, где возникает очаг проблемы, но видно это пока не входит в планы вершителей судеб. Надеюсь внесла некоторую ясность.

Мне нравятся и в радость любые порядочные и достойные люди в принципе , не зависимо от их политических предпочтений , религиозных убеждений и социального статуса. И мне очень не нравятся грубые, неотесанные , дурно воспитанные, истеричные и наглые люди( перечень навскидку, можно и продолжить)- националисты ли, консерваторы ли, либералы или демократы - не суть важно . Но Вы имеете абсолютное право на собственное мнение.

У меня нет ответа, почему они допрыгались, но ведь допрыгались -таки именно до тех последствий, о которых я говорила, а именно: Brexita в Великобритании, роста популярности и перспективы прихода к власти националистов во многих западноевропейских странах. А Вы, Chantal, сами не могли бы ответить на Вами поставленный вопрос ? Стихийные палаточные лагеря - это большая беда во- первых, для тех, кто в них находится -это огромное скопление и ежедневное прибывание все новых и новых людей, не идущих на контакт с властями, находящихся внутри страны, но вне закона ,а следовательно без помощи и содействия специальных органов, призванных оказывать им всяческое содействие . Криминал, разборки, преступления,воровство, наркотики, болезни и прочая зараза - вот, что царило в этом месте, не предназначенном для проживания огромного скопления людей И эта наэлектризованная масса , находящаяся на грани сил и терпения, прорывающаяся через все барьеры в Англию,( которая, в свою очередь, категорически отказывается ее принимать), не желает банально зарегистрировать свое нахождение во Франции, чтобы не сработало правило первой страны прибывания и получения права именно в ней на статус беженца . Неужели Вы думаете, что снос самовольных палаточных лагерей был самоцелью для властей Франции, а люди в них проживающие были выброшены теперь уже и из палаток на улицу. Это не так. Целью было - распределение людей по предназначенным для эмигрантов специальным центрам - общежитиям( цивилизованным ) где ими, их семьями, их документами, их здоровьем , адаптацией, обучением языку, одним словом, приведением их в нормальное состояния занимаются десятки и сотни участливых, терпеливых социальных работников, обученных работать именно с этим контингентом. Что и произошло в конечном итоге. Вы считаете, я должна по этому поводу грустить ? Вынужденна еще раз признаться - меня это радует. А Вас?

Бог нам в помощь!

Все верно . Итальянцы уж точно не со слезами на глазах провожают мигрантов, махая ручкой в глубь Европы. Но у них нет никаких инструментов влияния на Брюссель, если только шантажировать выходом, который ничего не решит . Не только у них . Вы посмотрите на правительство Франции, на Олланда - это вообще карикатура на власть . Про Меркель промолчу, о ней все сказано . И на кого они могут повлиять, кто их вообще спрашивает. Все решает Брюссель и международные чиновники Евросоюза под руководством Вашингтона . Я никогда еще не видела такой усталости, растерянности и чувства безнадежности у французов, приправленного глубочайшим презрением к собственному правительству и правящей партии, что царит в стране в последние годы. Что за структуру они создали на свою голову, что за надстройку в виде брюссельских дармоедов чиновников и страсбургских заседателей, которые отняли у них все полномочия. Все под присмотром НАТО и Вашингтона. Остальные - просто марионетки, к величайшему сожалению. Печально...

У Италии нет другого выхода. Ей еще крупно повезло, что прибывающим мигрантам она в принципе мало интересна как страна проживания в силу отсутствия социальных льгот и тем не менее она ими переполнена со всеми вытекающими последствиями. А в основном, они используют ее как перевалочный пункт. Все верно по- поводу Каддафи : уверенна - это кара небесная за подлость, которую европейские власти совершили по отношению к Ливии, ее лидеру и народу. И в первую очередь французы при прямом участии Саркози. Теперь пожинают плоды. Большинству прибывающих и мизерные пособия Франции даром не нужны, регистрироваться в ней они категорически отказываются и прут в многострадальный Кале, чтобы всеми правдами и неправдами переправится в Великобританию. Отсюда и до недавнего времени существовавшие на границе огромные палаточные города, которые наконец- то с боем смогла снести полиция. Результатом этого всеевропейского бедлама на сегодняшний день Brexit , огромная популярность а в перспективе и приход к власти националистов, как единственных защитников интересов местного населения . Допрыгались .

Я буду говорить не о Вас лично, чтобы не задеть чувства ,а отвлеченно, о человеке, воспевающем гуманизм, тем более к беспомощным, измученным людям, особенно к детям . Невозможно не разделять взглядов такого человека, если только вы не идеологические противники. Ну а верить надо не словам, даже если безоговорочно их разделяешь, а его личным делам, подтверждающим эту бесспорную точку зрения . Любая страна - это дом для его граждан со своим достатком, порядком, правилами, традициями. Пока в мире не наступил вселенский хаос и существуют законы мы, население планеты, должны их соблюдать . Если не хотим и отказываемся, то нас ставят в рамки законов и принуждают к повиновению . Делают это подвластные органы всех стран в рамках своих границ Если чей- то дом разрушен, люди лишены крова и хлеба и нуждаются в незамедлительной помощи и протекции, то в силу вступают международные законы, как например Женевская конвенция, которой по сей день руководствуется Европа. Но в мире, помимо разрушительных войн ,политических репрессий и их последствий, а именно человеческих жертв, есть огромное число стран экономический уровень жизни в которых можно приравнять к тем же военным последствиям, где сотни тысяч погибают не от разрывов снарядов или от рук палачей, но от голода, холода, болезней, эпидемий ежеминутно ... Лишь небольшое количество стран обеспечивают уровень жизни своим гражданам, некоторые сконцентрировали в своих руках неисчислимые богатства , основная часть планеты прозябает. Это о реальном , совсем не идеальном мире, в котором мы живем. И в нем есть небольшой островок- Европа, где через страшные муки зарождались проблески человеколюбия, там же и отшлифовывались все гуманистические идеи , которыми сегодня руководствуется все прогрессивное человечество. Но европейские государства - это не благотворительные организации и не церковь - это государства ( дома), которые построили, обустроили и оберегают( и как !) их граждане- владельцы для своих будущих поколений . Одно дело помочь попавшему в беду соседу и отстроить сообща ему дом( его государство ), другое дело впустить на свою территорию миллионы не детей и даже не женщин и стариков, а молодых, жаждующих лучшей жизни и перспектив, чем у себя в стране мужчин, необузданных в своих желаниях, со своими понятиями о чести, о боге, о правильном образе жизни - на все 100% отличающихся от европейских стандартов. Это равносильно армии завоевателей, вторгнувшейся в границы другого государства, но без оружия за неимением надобности в нем, так как им в растерянности никто не противостоит . Если это не армия, то кто же эти миллионы молодых мужчин? И почему жертвами насилия этого наплыва непрошеных гостей оказались в первую очередь молодые девушки на площадях и улицах своих городов . Нельзя быть гуманистом за чужой счет. Подтверждать свою позицию правильнее на личном примере. Жалея чужих дочерей, а чужих детей как мы знаем не бывает, представляем на их месте своих собственных, на месте их родителей -себя в ореоле гуманности только не разглагольствующим "о непротивлении злу насилием ", а рвущим на своей голове волосы за то, что не уберегли, не защитили своих своих детей, свой дом . Некрасиво в порыве человеколюбия и щедрости призывать открывать настежь чужие ворота, сначала приоткройте свою собственную маленькую створку в сердце для лучика света и доброты не к неизвестным и далеким по всем меркам народам, а хотя бы к своим братьям по крови , если зов ее еще в этом сердце присутствует, чтобы не было место таким вот мыслям: Откуда столько презрения к собственному народу? Или это не та публика, которая может оценить наше человеколюбие...?

Если и когда европейские власти захотят остановить этот поток, они найдут и корабли, и капитанов и даже согласуют все вопросы с властями североафриканских стран, занимающихся этим бизнесом, по возвращению в родную гавань всех морских путешественников и с документами и без.

В этом деле слушаемся Леночку))) !

Это то количество людей, которое премьер- министр Канады согласился приютить у себя . И с неба на его голову они нежданно не свалились, а удостоились чести быть встреченными в аэропорту и приглашенными в эту страну. Как тому и следовало быть. Очень, очень аккуратно по- сравнению с тем, что творилось в этом году в Германии. Вопрос, почему эта лавина хлынула именно к ним, долго нами здесь обсуждался . Игры в геополитику или подыгрывания исподтишка чреваты последствиями, особенно, если в твоих главных партнерах по бизнесу и политике такие коварные игроки, как турки во главе с разочарованным Эрдоганом. Так что, маме- Меркель ничего не оставалось, как сделать вид, что она получает массу удовольствия ...и приветствовать.

Пересаживаю на свой корабль и отправляю туда откуда прибыли . Капитана арестовываю и в тюрьму. После срока депортирую .

Небольшое уточнение. не звонят в дверь и просят, а взломали твою дверь ворвались и требуют пищи и ложа ,так как устали с дороги. Ваши действия, luc, то бишь хозяин...

Не у человека, а у людей и у многих. И это нормально . Такие же радужные представления у людей не только о европейских городах, но и российских,, и грузинских, и украинских и американских и, представьте себе, армянских ,если они судят о них, как правило, по избранным красивым видам на фото. А именно по ним мы и судим: по тому что каждая страна старается показать себя с хорошей стороны. И что здесь удивительного ?

Обратитесь к модераторам .

Даже на минуту не сомневайтесь в своей позиции - все так и обстоит . Немцам банально сломали хребет ( мое мнение). Остальные, с их собственного молчаливого согласия, в добровольном "загоне", думают таким образом сохранить свое стабильное благосостояние. Боятся потревожить. Да вот новоприбывающие не совсем в теме. Нарушают и разрушают сложившиеся правила , несмотря на все культурные увещевания.

Говоря "собственные убеждения", имею ввиду приверженцы проклятого мультикультурализма, сломавшего всем хребет. Их не только партия - их легион.

Я писала свой пост о том, что их дочь не только жертва насильника, но и прямая жертва их собственных убеждений и даже в этот трагический момент они пиарят свои убеждения, заглушая и отвлекая свою совесть, и в этот момент пришел Ваш пост, Моника. Вы сказали как нельзя лучше - 100 плюсов Вам.

То что не было сделано немцами в начале войны, не отменяет того, что они делали в разгар ее. Вы рассматриваете один определенный отрезок времени начала войны и четкую линию поведения в этот период воздушных сил Швейцарии по отношению нарушающих ее официально признанную всем миром нейтральную позицию противоборствующих сторон и обобщаете ее на весь период войны , делая заключение о ее неприступности для немецких сил. Какими бы не были причины, по которым немцы не" размазали" Щвейцарию " по стенке",( надеюсь, не обидела), а они были- это всего лишь холодный расчет и их военные планы, а не храбрость швейцарских стрелков, в чем я нисколько не сомневаюсь. Швейцария сотрудничала с немцами, а не противостояла им - это факт . Историю, конечно же, можно и "нарисовать", но матрицы мешают.

У нейтральной Швейцарии одна дипломатия - финансовая и это устраивает всех . Ее воздушное пространство денно и нощно охраняют воздушные силы Германии, Франции и Италии. Так что и комар не пролетит . А в годы мировой войны она нужна была немцам как сейф, где они хранили награбленное золото, драгоценности и деньги, в том числе и еврейские. Были инциденты и принуждения к посадки и сбивания над своей территорией самолетов противоборствующих сторон и немцев, и англичан, и французов . Позицию своего нейтралитета она храбро защищала в начале войны и именно это качество ее политики я не оспариваю. Но после падения Франции шутки с немцами закончились и после строгого предупреждения со стороны немецкого командования все вопросы по нарушению воздушного пространства, а они продолжали иметь место, решались полюбовно и на уровне сотрудничества. И никакой лирики. Не строга я к ней, но это не та европейская страна о военных достижениях или возможностях которой можно говорить всерьез. Да ей это и не нужно. .

Я думаю предполагаемое возмездие должно их пугать или они должны приветствовать вход сирийской армии цветами.

Хорошо она свою мощную армию засекретила никто о ее существовании и не догадывается. Еще бы о ее военных успехах узнать.

Это разные люди . И жертвы, и злодеи . И им и их семьям есть шанс покинуть сейчас Восточный Алеппо, воспользовавшись гуманитарными коридорами . Туда входит сирийская армия .

Золотые слова (выделенные), Тико джан . Только в его резкой переориентации сыграли роль не только и не столько щедрые подарки босфорского султана ,а плотная опека с недавних пор со стороны Алиева и его служб в Москве. А началось все с недавнего известного инцидента, когда во время одной из дискуссий вошедший, как всегда, в раж Жириновский брякнул, что такого государства как Азербайджан не существует, так как само это слово лишь означает территорию.... дословно не помню, но он оказался не только знатоком турецкого , но и фарси. Для переваривания азерами очередной скандальной выходки Жириновским доза оказалось слишком большой и так как это выступление официального лица( лидер фракции и член госсовета Российской Федерации), то взбешенные азеры подали на него в суд за оскорбление всей отары ( формулировка не суть). Жирику пришлось выворачиваться, чтобы остановить судебный процесс, да так наш артист изловчился в процессе перемирия, что предложил свои услуги стать негласным представителем интересов" братского азерб. народа" и их великого предводителя на всех фронтах естественно не за красивые глазки, а финансовую поддержку своей партии . Лично ездил к Алиеву закреплять договоренности. Договорились и сделали. И Жирику хорошо - 3 место в парламенте, и у азеров - мощное лобби в российском парламенте. Вот так в прыжке и переобулся. Ну, а в разыгрывании турецкой партии он превзошел самого себя, выполняя поручения своей власти, а заодно и подстегивая к финансовым влияниям своих апшеронских и босфорских спонсоров .Так что представление продолжается.