Ara55

Не надо оправдываться, просто подумайте как избавиться от этой нездоровой страсти.

В чем суть вашей реплики ? Что Сталин старался не для армян ? Для вас это важно с какой целью Сталин собирался отобрать ЗА у турков и распределить территорию между ГрССР и АрмССР ?

Леночка, у вас(речь о группе на форуме) паранойя на почве РФ, постарайтесь не видеть ее в каждом пуке хотя бы иногда.

Я предпочитаю думать о противнике лучше, чем он того заслуживает. Да, Алиев скорее всего надеялся на бОльший успех(программа максимум). Массированная атака силами местных бригад на мизерный контингент первых линий обороны могла и оказалась внезапной, что предопределило первый успех. Вот только развитие успеха не получилось, поскольку, как ты говоришь, наши умело расстреляли подходящие из глубины силы. На что Алиев не очень и рассчитывал видимо, хоть и надеялся на успех и здесь. В результате повышение настроения у противника бесспорно, осуждения их агрессии в мире не последовало, адекватной реакции(терр.потери азикам) армяне не смогли оказать. По всем показателям Алиев и азики могли и были таки довольны. Посему считаю эту операцию ими намеченной заранее и программу минимума они достигли как планировали.

Все так, но на второй день Алиев обьявил "мир" и реально сократил военные действия (не до конца), не так ли ? Какой смысл был нашим переходить к следующим этапам развертывания военного положения ? Про договорняк стыдно говорить, поскольку в выигрыше остался лишь Алиев(для него сотни жертв не в счет), Россия осталась при своих и лишь Армения оказалась в минусе, хоть и небольшом (прошу прощения у наших павших воинов, речь не о них).

Скажем так, сначала Алиев обозначил, что готов остановиться (ведь его так и так остановили) . Потом Россия для проформы призвала стороны (обе!!!) к миру, а как же иначе ? Затем наши убедившись, что азики укрепились и без больших жертв нам не вернуть потерянное, согласились на "просьбу" Алиева. России осталось лишь оформить свое влияние, призвав стороны к себе для разборки. Стороны поехали, ничего не подписали, но относительный мир сам по себе установился, поскольку некому было упирать на войну до победного. Ура инопланетянам от Ф...

Так ведь любой бассейн станет мусорной кучей ))) Один не прочитав сглупил, другие стадом поперлись вслед.

И прыгаешь вслед за ней в пустой бассейн, там уже лежат двое с Моникой вместе

Я могу лишь предположить, что России нужен достаточно кровопролитный (продолжительный) конфликт, чтобы как всегда выступить в роли спасительницы. Это ты мне пишешь ? Будь внимательнее дорогая, это некто Ф... берет заявление России за факт. А ты не разобравшись сразу прыгаешь вниз головой в пустой бассейн. )))

Ну если для вас все заявления России непреложный факт, то какого хрена вы мне втюхиваете ее злостные намерения относительно Армении ? Она такого не говорила, а наоборот всячески уговаривает всех, что Армения ее самый дорогой и стратегический союзник, а зирпичан всего лишь стратегический партнер Похоже вам остается версия инопланетян, если обьяснение главкома Армении вас не устраивает.

Для кого-то все было быстротечно как для меня, а кто-то успел сам сориентироваться и принять меры самостоятельно, как ты пишешь. Из этого следует, что командование не разработало единый план действий для такого сценария, все основывалось на инициативе на местах. Уверен, теперь наше среднее звено не будет зевать и ждать приказа сверху, а общий сценарий будет позволять им такую инициативу на месте.

Вы не учитываете в баллансе сил более значительного(чем азики) турецкого игрока. Выведение из строя одной, малой составляющей, Армения не освобождается от турецкой угрозы. Помимо этого в баллансе сил вы забыли фактор Ирана, который не всегда обязательно про-армянский (особенно с выбыванием из игры азиков). Все это учитывается Россией при поставке оружия зирпичану , конечно с учетом российских интересов в ее зоне влияния.

Здесь нет прямой ссылки на правительственную информацию. Нет вообще информации о других поставках. И тем более нет информации о задержке поставок.

Как я понял, вы не распознаете интенсивность жертв от пары десятков в год до 100 жертв за 4 дня. Посему картина реальности у вас мягко говоря искаженная, а честно сказать - лживая. Это ваша личная проблема, разберитесь с ней сами если можете. Вы вправе думать, что войну остановили инопланетяне, а нам давайте такую версию, которая была бы вероятнее, чем версия нашего главнокомандующего.

Нельс джан, а почему ты не допускаешь, что наши просто не учли подобного быстротечного сценария и просто не успели вовремя сориентироваться ?

Меня не удовлетворяет и обьяснение нашего бессилия нашим главнокомандующим, но я в отличие от других способен признавать реальность так как она есть. Повторяю вопрос вам, что вас не устраивает в ответе нашего главнокомандующего в части причин, почему не было контрнаступления ?

1.Я имел ввиду вашу схему, которая подразумевает такое удовлетворение зирпичана (чтобы завлечь зирпичан в АБГДейки России) , забыли уже ? Посему это я вас должен спрашивать о пределах аппетита зирпичана, на что у вас один ответ - слова лживого турка. 2.Что значит Россия обьявила ? А если такое обьявили бы США вы тоже приняли бы ? У нас есть заявление нашего главнокомандующего, которое логично обьясняет почему наши не пошли вперед, где вы там видите руку России ? 3.Дайте ссылку на официальный сайт правительства России где дан перечень оружия для Армении и где заявлено о задержке его поставки. Хватит совать нам дезинформацию под видом достоверной информации, вы обьективно работаете этим на турков.

Естественные союзники определятся обьективными условиями, как география, к примеру. Со времен Петра наша политическая география мало изменилась, посему мы можем адекватно использовать исторические примеры (прецеденты) естественно с учетом других важных обстоятельств,

Я уже писал, что неважно как мне видится аппетит зирпичана. Важно какие силы могут умерить этот аппетит. Вы призываете верить слову турка, что ему нужен только Арцах. Отсюда и вывод об идиотизме такого подхода, никакой эмоции только логика и точное определение..

Не подменяйте вопрос, речь шла о гарантиях неполного удовлетворения терр.запросов зирпичана. С ваших слов мы(и Россия) должны верить слову турка . Может ли пресечь Россия , излишнюю на ее взгляд, экспансию(агрессию) зирпичана , чтобы продолжать контроль над путем из турок в азики ? И какие гарантии, что удовлетворенный зирпичан войдет в АБГДейки России ?

Неважно что я могу подразумевать под этим, важно какие силы могут ограничить аппетит зирпичана. Откуда вам известно, что Россия остановила войну и контрнаступление армян ? Вам недостаточны обьяснения нашего главнокомандующего, что потерянные (в апреле) территории не стоят наших возможных потерь ? Кто вам доносит сугубо секретную информацию сколько оружия получает Армения из России и в какое время ?

Что написать? Вы потеряли суть. Речь идёт о том что АР ТРЕБУЕТ возврата ВСЕГО Арцаха, ВСЕХ территорий для удовлетворения. Ни я это придумал. Другой вопрос, что он получит, но мы не об этом a о его ПОЛНОМ УДОВЛЕТВОРЕНИИ. Следите за тем что пишите это вы написали: Это вы "потеряли" нить рассуждений. Речь шла о гарантиях, что зирпичан не сможет полностью удовлетворить свои терр.претензии. Вы ответили, что зирпичан сам многого не хочет (только Арцах, по вашему). Это и есть идиотизм, поскольку никто в здравом уме не может поверить турку на слово. Их слово или озвученные намерения не могут служить гарантией иного хода событий, для нормальных людей.

У вас действительно недостаток информации. Во времена Петра Россия и Турция тоже (временно) действовали согласованно. Они поделили регион, Петр взял себе Дагестан и кажется Ширван (у Персии), а Турции достались западные кавказские владения Персии. Ну а затем, Россия продолжила свою естественную экспансию, регулярно воюя с Турцией. И со времен Ленина, произошла серьезная размолвка, Сталин собирался отобрать у Турции почти всю западную Армению. Только ядерный шантаж США заставил Сталина отказаться от своего ЕСТЕСТВЕННОГО плана прираститься за счет своего конкурента Турции. Вот такие братья, понимаШ.

И что в тебе не так Люк джан ? Разве ты не можешь с разных сторон (точек зрения) рассматривать любую историческую личность ? К примеру, как ты оцениваешь Ататюрка, сумевшего в критический момент сплотить турок, раздробить силы Антанты, столкнуть интересы России и Антанты, создать современную Турцию, претендующую на роль региональной державы , но убившего при этом множество армян и сократившего территорию Армении до минимума ?

Идиотизм, и это еще мягко говоря. Россия и Турция ЕСТЕСТВЕННЫЕ конкуренты.Как только один из них слабеет, другой тут же захватывает территорию конкурента или зону его влияния. И это происходит не 100 лет, а уже почти 300 лет, начиная где-то с Петра.