Ara55

Есть еще один метод, когда мелкий производитель вынужден кооперироваться - опасность потери рынка ввиду больших возможностей реальных кооператоров. Сами попросятся когда прижмет.

Сергей джан, конечно это было невозможно на твоем уровне. Ведь ты не мог предложить им ничего, кроме своей дружбы и порядочности. Тут надо решать на правительственном уровне и даже на уровне менталитета.

За чем же дело стало ? Предлагайте свою схему обьединения. Но учтите, сделать надо это быстро. Мы уже и так много времени потеряли. Согласен, но сегодня боятся даже обсуждать возможность концентрации капитала, предрассудки мешают. А вы в курсе, что все эти мелкие производители работают под какой-либо монополией ?

Привет, Сергей джан, соскучились по тебе, дорогой ))) Заходи в мою тему об армянской монополии, там я предлагаю решение куда сбагрить этих курочек.

О, вижу уже доходит )))) А может таки раскулачим Лфика на фиг ? Пусть будут тысячи маленьких лфиков и они будут конкурировать с глобальными игроками

Ага, поэтому в Южной Корее Самсунг остался таким маленьким и незначительным.

А давай попробуем не называть монополию монополией, может так тебе будет легче перейти от эмоционального к рассудочному. Задача стоит такая, создать кулак(концентрацию капитала) который своей мощью может решать производственные и маркетинговые проблемы как внутри страны, так и на внешних рынках. К примеру, внутри страны кто-то один импортирует товар, его следует потеснить (с пользой для Армении) или включить его в консорциум (с той же пользой).Под силу это сделать только монополии сильному обьединения, не так ли ?

Я так и думал, что вместо конкретного анализа будет эмоциональный выброс полного пакета предрассудков. И вы еще ожидаете от властей Армении решений проблемы ? С таким то уровнем наших знаний ... Начните с себя ребята.

Интересная статья, казалось бы только про Турцию, а на самом деле про роль элит, про их формы, про их опосредованное участие во власти. Подробнее:http://kommersant.ru/doc/3048171 http://kommersant.ru/doc/3048171 Отмечу, что статью встретил по указке Арама Акобяна http://aram-hakopian.livejournal.com/947284.html

"Настояших буйных мало, вот и нету вожаков" - писал на эту тему Высоцкий. Оказывается не так уж и мало 3-5% среди детей и 4% среди взрослых.

http://aram-hakopian.livejournal.com/947770.html Вот как надо.

Карт джан, я с начала привел положительные примеры монополий. Попробуй подняться над своими предубеждениями.

Сегодня в Армении уже действуют несколько достаточно мощных монополий, которые больше админстративно, чем своей массой, монополизировали несколько основных секторов импорта. Надо сказать, что сегодня импорт в Армению является одним из наиболее рентабельных бизнесов в Армении. В результате в обществе сложилось сильно отрицательное отношение к монополиям вообще.Тем более, что с запада на Армению идет постоянный поток пропаганды за "малый и средний" бизнес.

На этом пути есть определенные сложности которые я хотел бы обсудить. К примеру, из опыта СССР, который по сути был одним гигантским консорциумом, мы знаем что такой способ концентрации капитала имеет множество недостатков и потому терпело поражения в конкуренции на внешних рынках. На первый взгляд, причина была в отсутствии личной выгоды(и личной ответственности) в успехах общего дела у работников этого обьединения. В СССР всякий работник имел вознаграждение в виде постоянной зарплаты и премию (порядка зарплаты) за формальные показатели работы. Причем материальные потери обьединения сказывались лишь на премии руководителя, практически не портя его репутации, поскольку никто не чувствовал данной катастрофы на себе лично.

Напомню американскую поговорку "что хорошо для Дженерал Моторс", то хорошо для США". По сути это означает стратегию завоевания экономических высот , продвижением интересов своей монополии. Аналогично поступила Южная Корея, выделив 2-3 свои фирмы и создав на их основе гигантов известных сегодня всему миру. Похоже поступили в Сингапуре, где дали исключительные преференции транснациональным корпорациям т.е. приобрели своих гигантов уже в готовом виде. К сожалению, у Армении нет тех логистических возможностей, которые имел Сингапур и нам трудно заиметь своих готовых гигантов дав им условия. Но остается еще возможность обьединения своих бизнесов в единый консорциум - гигант (по нашим масштабам).

Мои предложения не новы, я полагаю, что надо начинать с централизации капитала. Немного раскрою , что надо понимать под этим. Прежде всего это надо сделать для усиления пробивной силы нашего бизнеса с целью преодоления проблем как экспорта (в первую очередь) в труднодоступные рынки, так и импорта (импортзамещения- собственными инвестициями ). Видимо мне нужно открыть новую тему, чтобы там подробнее обратиться к проблемам этого направления. Что касается школы, как я уже сказал вижу основную проблему в выработке нормальной программы обучения по гуманитарным дисциплинам (в частности изменив отношение к революциям как к "локомотивам истории") А еще я вижу проблему в повышении механизмов, требований(ответственности) к ученикам в части контроля их знаний. В частности, по результатам ЕГЭ желательно распределять учеников в классы разных уровней. Типа в класс 5-й N включать тех детей которые получили оценку выше числа N по всем дисциплинам. В класс Ф детей получивших такую оценку по естественным наукам, в класс Г -по гуманитарным. И так далее в той же логике.

Опять вы выходите за рамки схемы. Ну пусть он выбирает из своих кадров(не это главное), но из тех что ранее не были задействованы. Я хочу нарисовать простую схему, каким образом собственник кооптирует в число решающих (влиятельных) т.е. в элиту, новых людей. А вы постоянно усложняете , выходя за рамки достаточных условий )))) Не думаю, что руки владетелей миропорядка доходят до такой мелочи как Армения )))) Если они даже у себя дома предпочитают опосредованное управление процессами, через формирование общественного мнения. То у нас и подавно будет работать схема "обьективных внешних причин (форс-мажор)" - мы сами под давлением этих сил будем делать их желаемое, не так ли ?

В том то и дело, что нам не нужны были указания, мы сами ограничивали себя в своих желаниях. Мы исходно решили для себя где наши права (самоопределение в конкретной очерченной территории) и не соображали, что наши права шире, что война(навязанная нам) и наши победы дают нам право. Вот что мы начинаем осознавать, на мой взгляд.

Странно, обычно у меня не было проблем с пониманием ваших сообщений. А тут одни непонятки. Можно ли мне сказать, что вы таки допускаете приглашение менеджера (забегая вперед к его действиям) ? Давайте зафиксируем это, согласны ?

Нельс джан, неужели тебя лично посетил этот "старший брат" и уговорил называть освобожденную землю "буферной зоной" ? Ко мне лично никто не приходил дорогой, но я слушая наших тогдашних руководителей, соглашался что нам ничего чужого не надо ("Агдам не наш"), нам бы только свое право на свободный Арцах взять. Хотя и тогда я понимал, что нам еще многое следует освободить (северный Арцах, Гардман и пр.) и молчал. Это я сегодня такой умный, когда знаю, что Агдам это наш Тигранакерт. Что сосед никогда не оценит наших потерь(он "видит" только свои) да простит меня Айлисли , мы сами должны ему предьявить.

Давайте отвлечемся от конкретной обстановки, чтобы не пасть жертвой личной неприязни. Возьмем абстрактного собственника, не специалиста в части управления своей собственностью. Разве так уж удивительно, если этот собственник пригласит к решению своих проблем компетентного специалиста ?

И воровство и тем более убийство дело хитрое, для большинства людей. Этому можно научиться, но никакая крыша не учит этому и тем более не берет на себя твои огрехи в учебе. Попался - твои проблемы, отбивайся как можешь, сможешь отбиться - крыша в лучшем случае сделает вид, что ничего не произошло.

Согласен, что мы не профессионалы по переговорам. Мы многому учимся на ходу. И эта традиция сдачи земель исходит от нас. Началась она из нашей стеснительности назвать наши успехи в войне - освобождением. Мы ведь сами, стесняясь победы, назвали освобожденную землю "буферной зоной", заведомо заложив возможность торговать своей землей. И только сегодня большинство из нас догадывается, что землю завоевывают (и отдают) лишь войной и кровью. А ведь еще в самом начале конфликта именно так выразился руководитель АзССР (Везиров, если не ошибаюсь) в разговоре с Сахаровым. когда тот предложил мирно признать право армян НКО на самоопределение. Кстати, Арцах был нами изначально признан частью Армении, тогда еще Верховным Советом АрмССР. И это юридическое решение никто не аннулировал.

Так вы отвечаете на мой вопрос ? Но у меня дается общественный мотив и общественное (деловое) решение. При чем тут трудности личного роста ? Вы не согласны, что собственник (здесь власть) может пригласить в помощь компетентного специалиста для решения проблем менеджмента ? Хитрое это дело, Карт джан, без основательной подготовки даже пробовать не советую )))) Этот личный регресс сыночка на самом деле есть огромный прогресс элиты, избавившейся от таких(в смысле их влияния, а не физически))). Конечно, ведь речь шла о 1700 годах прееемственности, по вашему утверждению. Роль школы нельзя преуменьшать, но и абсолютизировать как вы здесь сделали нельзя. На самом деле школа - это масса не совершенных людей, призванных обучать детей основам наук и поведения. И если в части наук школе практически нет конкурента, то в части норм поведения она и в подметки не годится к окружающей среде. Словом , надеяться исключительно на школу - идеализм чистой воды. Я уж не говорю о сложностях выработки курса преподавания моральных норм. К примеру, мы тут не можем никак придти к консенсусу по одному вопросу о революциях. А таких вопросов куча... Ты хотел сказать, что нашей элите есть что терять и она не желает доверить ЭТО незнакомым людям из диаспоры, не так ли ?

Согласен, что отстреливаемый может думать только как сбежать с награбленным. А нынешняя элита пока что сама отстреливает задницы особо буйным. Я чуть выше написал каковы мотивы элиты для эволюции(спад доходов, в частности) и каков механизм этой эволюции (привлечение специалистов), вы не согласны ?