Ara55

Вспомнился завтрак мушкетеров на линии фронта.

Ардани джан, вы зря педалируете на свое "готовность к уступкам, в принципе" и тут же конкретизируете эту готовность в квадратных сантиметрах. Готовность к компромиссам хороша лишь в принципе. Интересный вопрос, сколько стоит статус НКР ? Зачем спрашивать арцахца об этом, если никто не предлагает достойной цены ? Более оптимальная линия обороны существует, если в руках соперника еще есть высоты. Вы предлагаете их отобрать ? Какое отличие статуса от балланса сил ? Вам ответили, но вы не заметили. Я повторю. Если статус придается до потери выгодных позиций, тогда балланс сил перемещается в пользу НКР - появляется возможность признания напавшей на НКР страны агрессором. Это хорошо, но недостаточно для отражения действительной агрессии. А вот балланс сил необходимо и достаточно обеспечивает мир (или перемирие). Самое большое неудобство от отсуствия статуса (и мира с соседями) - это жертвы на границе. Оно мы переживаен все вместе. Потому и отвечаю за арцахцев.

Знать бы еще что такое "физический вакуум" и чем оно отличается от философского "ничто".

Мало посылали или задабривают за отбор Абхазии и ЮО. Может пчелки из Грузии были очень хороши ? Тоже вариант.

После ссоры любовь пикантнее...

Да если на тот момент РФ нужны будут только оды.

Так и знал. Будешь отстаивать свой пример до конца, забыв с чего начинали. Но хорошо, что вернулся в наше время. Россия оказалась сильнее Грузии...

Почему не развивает интернет ?

Корнелий, это к вам. Почему наш форум уступает даже новорожденному "Миацуму" :hammer:

Арин, не заводись. Бела забили - значит был слаб и господином слыл незаслуженно. Хоренаци прославлял его силу, чтобы возвеличить подвиг Айка, неужели не понятно ?

Было бы адекватнее, если бы дали МИДу положительное решение, как изменить инерцию переговоров. Толкать Налбандяна на фронду, не только наивно, но и провокационно. Если Миацум хочет показаться конструктивной, надо четче ставить проблемы и и свое видение решений. :shljapa:

А мы ? Или наш форум меньше обсуждает эту тему ?

Ребята из Миацума теряют адекватность, МИД не решает такие вопросы.

Я же просил чистый пример. Айк, по всей видимости "послал" примерно равного по силе, а потом и победил т.е. доказал, что сильнее. Несерьезно подходишь к важной задаче. :shljapa:

Не хотелось бы отрываться от современных реалий, но давай попробуем. Конкретно укажи, кого мы в нашей истории послали "грязно и далеко" и нам было счастье ? Но чтобы нам не спорить до одури, заранее выбери чистые условия, чтобы мне было не подкопаться.

Два хороших примера, для Арин-Берда. Грузины (не только один Саакашвили) посылали неоднократно "грязно и далеко" РФ... Азербайджанцы не посылают РФ и мило улыбаются...

<<...Однако точность своих собственных расчётов учёные оценивают в 2%. Ещё 2% неточности возникают при экстраполяции с рассчитанной решётки на решётку с нулевым ребром, которая, как принимают учёные, представляет реальный мир...>> Значит в пределах погрешности эксперимента можно сказать, что сущее возникло из "ничто".

Не надо ничего "называть своими именами". Это не дипломатично. И всегда помните "как корабль назовешь так он и поплывет". Будем сами сильными и будем называть союзников "братьями", они и "поплывут" как надо. Это просто. А своими именами называют, когда ссоры ищут. Нам это надо ? :shljapa:

Стоит ли так долго обсуждать Россию ? Думаю все вы согласитесь , что РФ защищает у нас свои интересы. Не секрет, что они во многом совпадают с нашими. Зачем же так долго мусолить ?

Ардани, возможно вам уже ответили достаточно аргументировано, но к сожалению на теме много лишнего - и ценное легко теряется. Итак по вашему посту, во-первых о моем месте, живу в Ереване, сыну скоро идти в армию. Можете судить насколько мое место теплое, в смысле "ни пяди врагу", во-вторых, об официальном статусе и границах, где вы видели нормальные предложения о статусе ? Говорят лишь об отложенном на неопределенное время референдуме с неопределенными участниками . И это на фоне вполне определенной безбашенной болтовни о готовности сдать землю. Представьте. Договор таки продавливается в том виде, который обсуждается. Мы отдаем все кроме бывшей территории НКО и коридора. Азербайджанцы заселяются везде "где их было" вместе с народившимся потомством под международным контролем. Все это под твердое обещание Азербайджана признать итоги будущего (через пару лет) референдума по статусу и под международные гарантии. Затем с переселенцами устраивается провокация "типа Ходжалы" и танковые колонны аз.армии за несколько часов от Горадиза доходят до Карвачара. А в самом обкорнанном НКР аз.армия захватывает еще десяток километров и закрепляется на достигнутом. Далее Азербайджан предлагает "остановить кровопролитие" и начать новые переговоры. Спасибо Ардани нашим миролюбивым и благоразумным согражданам.

Все вроде хорошо. Только мы почему-то позволяем себе болтать о сдаче земель агрессору. Хватит болтать. Все уступки , которые стороны могли себе позволить, уже определены, войной. Если кто-то говорит о новых уступках - он призывает к новой войне ! Да, агрессор не унимается. Да на границе есть жертвы. Следует ли из этого, что надо границу приблизить к дому и сделать ее более уязвимой ? Мир и добрососедские отношения в обмен на мир и добрососедские отношения - единственная альтернатива новой войне.

Мугаб джан, не обижайся, но у нас тут свой прорицатель есть. Тоже любит писать "а что я говорил ? Помните ? Все по моему вышло. (стилистика моя)". Мне припоминается, что у меня таки не вышло прорицать. Припомнил всем известную поговорку, что если трагические события повторяются, то повтор оказывается фарсом. Увы, я ошибся. ЛТП сделал все, чтобы его второй приход снова оказался трагическим... Кто-то тут писал, что Левон узнав о жертвах, наконец успокоился и впервые за последние дни спокойно уснул. Видно и он помнил о фарсе второго прихода, не хотел быть смешным...

Сильно опоздав все-же напишу. Информация Семмо скорее всего написана со слов т.е. работает эффект испорченного телефона. Отсюда многие недоразумения. Ясно одно, что на всех переговорах балуются разговорами о сдаче освобожденных "районов", а теперь и среди армян стали обсуждать такие "подробности". Не успокаивает уверенность армянских политиков что Ильхам не подпишет договор в таком виде и разговоры останутся без следа. Дело в том, что цель Ильхама - держать нашу "готовность сдать землю" актуальной, имея ввиду добиться бОльшего. Честно говоря не вижу причины, почему бы нашим не отказаться обсуждать "подробности" наших уступок, если азербайджанцы даже туманно не намекают на свои ? Просто, тупо (или по "совету" Сержа), всем вместе - перестать обсуждать даже возможность каких-либо наших уступок. Вы спросите , о чем же тогда говорить ? О самом главном - об установлении атмосферы доверия между народами !!! Т.е. о пресечении насаждения образа врага, об уменьшении расходов на вооружения, об установлении культурных контактов... Вы скажете, что азербайджанцы не будут это обсуждать до подписания мирного договора. Но ведь стороны признают, что мирный договор невозможен без этих мер, значит азербайджанская сторона торпедирует переговоры. Словом, суть наших действий - правильный расклад повестки дня переговоров. С целью установления атмосферы доверия .

Последнее сообщение от Мугаба меня очень заинтриговало. Если я правильно его понял, все что мы видели от азербайджанцев в последние 20 лет и ранее вплоть до "кавказских татар" - было поверхностной идеологией не отражающей их менталитета (т.е. сущности). И сегодня, по нему же, весь это базар с бизимдирем , погромами, истерикой и вооружением - не более чем артистическая игра, налет на глубокой духовности "азербайджанского" народа. Верно, Мугаб ?

Достойный анализ, надо бы привести несколько важных цитат из работы Маркедонова. Только последнее предложение последнего абзаца нуждается в поправке. Армянская сторона официально декларировала свои максимально возможные уступки, а азербайджанская лишь требовала уступок от победившей стороны (НКР). Так что "необходимость уступок" - спорный тезис для "открытой задницы двери" армянской стороны.