Ara55

Так говорят те, кто настоящей катастрофы не видел.Да, растет агрессивный настрой населения. А как же иначе могло быть ? Обьективные условия заставляют нас развиваться в этом направлении.

Надо же как везет другим оппонентам, сразу высказал свой аргумент.К твоему сведению, деградация тоже развитие, определенное условиями выживания. В биологии оно приводит к потере нескольких , излишних в новых условиях, функций (почему и называется это деградацией). В нашем случае (Армения) идет постепенная утеря научного потенциала и средней образованности населения с соответствующим повышением агрессивного настроя населения . Притом постепенно повышается уровень жизни и обороноспособность страны.

Ну зачем же так волноваться , дорогой. Тебе же пофиг где я поставлю галочку, не так ли ? Вот если бы ты действительно хотел разобраться, ты бы не отбрасывал сугубо научный текст. А в твоем стиле может быть лишь такой ответ- Как там со 150 годами эволюции США, разобрался почему у них не было Гитлера "эволюцонным путем" ?

Как оказалось наука вполне может обойтись и без мировых войн. Космос, микроэлектроника, атомная энергетика, информатика, генная инженерия - вот неполный перчень научных достижений послевоенного периода. Пока еще Армения лишь развивается, медленно, но развивается. Уж не знаю почему всем кажется что мир рушится.А вот революция быстренько скинет нас в катастрофу. Демагогия.Чем ты опровергнул ? Тем что игнорировал 150 лет мирной эволюции США ? Мы как раз и говорим о положительном опыте (Сингапура) создания адекватной власти, прозрачной экономики, законности.Речь о том, что для быстрых изменений нужны определенные условия. А именно вовлечение международных корпораций с их высокой производительностью труда и цивилизованными деловыми(читай общественными) отношениями. К примеру, я уже три года разрабатываю технологию кролиководства и отношения с партнерами и пока еще не вышел из начальной стадии. А если бы у меня был начальный капитал, я бы сразу купил готовое производство "под ключ" вместе с отработанной технологией и налаженной сетью партнеров. Банановая страна - это такой термин, для стран в которых раз в год устраивают переворот или революцию. Эволюция так или иначе приводит к нарастанию противоречий - это философский закон развития системы. Эволюционный путь дальнейшего развития - это постепенное снятие противоречия путем постепенных изменений (реформ если хотите). Но возможен и катастрофический процесс снятия противоречий (особенно в человеческом обществе). Так вот, Гитлер пришел к власти на волне набранных(путем эволюции) противоречий, а разрешил эти противоречия катастрофическим путем.

Сказано было о 100 великих в истории Франции. Уберите из истории Германии одно имя (Гитлер) , скажу я вам. Катастрофы , как уже сказано, это часть эволюции. После них начинается новый этап эволюции практически с нуля.

Думаю что-то около 40 тыс.драм будет стоить самый дорогой кролик. Хотя слышал и о ценах 200 долларов (100 тыс.драм), якобы по такой цене закуплена чистая порода.

Ага, сразу видно что слабоват в истории. Посмотрел бы в википедию, хотя бы, когда была гражданская война, 1865 год однако. С тех пор ни одной крупной катастрофы. Идеальная , последовательная эволюция в течении 150 лет. Бунты твою теорию не спасают, поскольку они не приводили к насильственной смене власти в США. Власть передавалась исключительно последовательным законо-ообразным путем.

Такие этапы в эволюции называются катастрофами.Как например вымирание динозавров и большинства других видов после падения крупного меторита. Аналогично и термоядерная война может считаться революцией(этап эволюции)... Как тебе пример США ?Или гнилых империалистов не предлагать ?

Насчет перерождения наших в америках совершенно согласен с Анной. Что касается явления Сингапура, мы тут уже не раз писали. Что правильные порядки ввели вместе с международными корпорациями, которые не только дали работу (и благосостояние) сингапурцам, но заставили их жить по своим правилам. Вынимаешь из комплекса Сингапур хоть одно звено : мощь международных корпораций-правила-работа-достаток и на выходе получилась бы очередная банановая республика. p.s.Забыл отметить фактор просвещенной диктатуры в Сигапуре.

Вот это (выделенное) и есть союзничество, на самом деле.И оно не может меняться так быстро (два года), поскольку почти неизменны крупнейшие факторы, которые я привел выше (перечитай их пожалуйста). Она(Россия) "делает все что ей выгодно" , а где ты видел страну не поступающую так ? Ты жалуешься, что мы не можем себе позволить такие же фокусы ? Помилуй, каждый делает то, что может себе позволить. Зачем сравнивать нас с Россией, когда у нее больше места для маневров ? Себя доводить ? Зачем ? Боюсь все же ты себя обманываешь, подспудно продолжая путать союз стран с дружбой между людьми. Уважаемый, такие обороты(выделенное) наказуемы здесь, называется латентный переход на личность !!!А по сути, я конечно виноват, что не могу доходчиво обьяснить полезность для Армении военно-политического присуствия России в регионе тем людям , которые в упор не хотят видеть очевидного. Ну, виноват, уж извините.

Я не просто так считаю, но и привожу доводы в пользу такого видения. Нам (Армении) выгодно присутствие России в регионе, поскольку оно компенсирует агрессивные устремления наших соседей (всех соседей). Причем это влияние не подвержено коньюктуре уже на протяжении двух веков. И оно будет актуально и далее, пока есть Иран и Турция рядом с нами. Понимаю твое настроение, поскольку ты оперируешь лишь локальными неудачами нашего народа, опуская его достижения. На самом деле, в интеграле, Армения переживает беспрецедентный рост в сравнении с предыдущими веками до вступления в регион России (нашим союзником). Что совершенно не исключает временные неудачи в ограниченные промежутки времени.

Я имел ввиду путь иранского газа в Европу через Армению-Грузию-Россию-Украину.А ты что подумал ? Или очень хотелось увидеть нечто такое ? Надо ли отвечать на этот пассаж, с учетом твоей невольной ошибки ? Или мне аналогично поиронизировать, типа какой же Россия союзник нам , если ради нас не готова продавать иранский газ внесто своего ?

Твои примеры не понятны, поскольку содержат общие фразы типа "к туркам отношение было лучше". Чем лучше ? Просто сказал да ? А на мой конкретный(по 1920му году) пример тебе нечего ответить ?

Ты обещал написать "нечто другое". Вот и Арарат грозится. Да все никак не соберетесь, однако.

Может все-таки покажешь где наш главный интерес (российское присутствие в регионе) стал отличаться от российского ? Заранее благодарен.

Даже не знаю стоит ли отвечать на этот поток отрывочных мыслей.Ты пишешь так, как будто отвечаешь самому себе. Может я лишний в твоем монологе междусобойчике ? Еще раз повторяю, в предверии 1920 года мы(армяне) противопоставили себя российским интересам, в результате чего в течении 1920го мы были разбиты и унижены максимальным образом. А вот турки своевременно встали "на сторону" большевиков, разбили греков, вырезали армян и вышли к концу 1920 года настолько сильными, что фактически диктовали России ее внутреннее устройство. И все равно ты не хочешь учиться на этом примере, может потому, что здесь турки оказались умнее нас (армян) ? Опять у тебя виноваты все кругом кроме нас. Ну так отбрось гордыню брат, учиться не грех даже у врага.

Нельс джан, ты опять начал говорить о дружбе.Как будто мы с тобой не решали уже раз десять, что дружбы между народами не бывает, есть только их интересы (совпадающие или нет). Ну сколько можно ? Никто больше нас самих (армян) не мешает нам развиваться, а мы вечно ищем причину на стороне (Россия мол мешает...). Как Россия перекрывает путь иранскому газу через Турцию ? Никак. Да, Россия не собирается пропускать через свою территорию иранский газ в ЕС. У нее есть свой газ, зачем ей подыгрывать конкурентам ? А иначе чем через Россию (или Турцию) иранскому газу нет пути. Через Черное море не предлагать, некому строить(финансировать) Иран под западными санкциями.

Такое впечатление, что ты прочитал только это мое сообщение.Ну да ладно. Давай изложи нам "нечто другое не совпадающее с нашим интересом(военно-политического присутствие России в регионе". Обсудим. Кстати для этого есть две темы по России.

Аймон джан, ну что ты бьешься в открытые ворота ? Кто тебе сказал, что им не начхать на наши интересы ? В политике всем начхать на чужие интересы, что тут непонятного ? Но им не начхать на свой интерес (присутствие в регионе) которое совпадает с нашим. Понимаешь, СОВПАДАЕТ ?

Не видишь, наш Аймон желает подвести теорию под удаление 102 базы из Армении ? А тема как раз про 102 базу. Где же еще ему тереть ?

Вспомнился Арарат с его ИпполитомАймон джан, дорогой, ты можешь отличить положение Армении в 1920-м (деморализованная армия и нищее население) с сегодняшним положением независимой Армении ? Тогда никаких наших интересов никто не учитывал, за нами не было силы - это понятно ? А сегодня у нас боеспособная армия, которая может самостоятельно решить проблему "азербайджана" при удачном международном положении. Разницу чувствуешь ? В сотый раз повторяю, еще раз для тебя лично. У нас с Россией совпадает один интерес - российское военно-политическое присутствие в регионе. Которое можем обеспечить только мы (Армения). И не надо мне талдычить о мифических врагах Армении. Враг у нас один и притом явный - это турки, они этого не скрывают. А российское присутствие останавливает их аппетит еще в зародыше. Что странным образом тебе не нравится...интересно почему ?

Со мной можно говорить лишь на языке логики и фактов. Заметь это произошло незадолго до ухода Нжде в Иран (9июля 1921г). Что мешало Кав-бюро и Сюник передать азикам , сразу после ухода Нжде ? Только собственные российские интересы, иметьармянский клин между азиками и турками.

Слишком поздно наши очнулись.В то время когда большевики давали туркам золото и оружие, уже тогда нам нужно было стать бОльшими большевиками, чем Ленин, Троцкий и Сталин вместе взятые. Но наши деятели не могли отрешиться от Севрского пряника, они все еще надеялись, что английские корабли поднимутся на армянские горы. В условиях когда страны Антанты осуществляли интервенцию в Россию, Армения была формальным союзником Антанты. Ты считаешь это нейтральной позицией ? Нжде отстоял Зангезур по факту, вне рамок Антанты и правительства Армении, как партизан против кавказских турок. Что вполне соответствовало российским интересам и было использовано российской стороной позднее, для отрыва азиков от турок. Да Россия(большевики) не выполнила своих обещаний властям Армении, поскольку политические обязательства исполняются только перед дееспособными партнерами. За которыми стоит определенная сила. За нами не было ничего (деморализованная армия и нищее население), а за азиками стояли турки. Это ничего не изменит. Одна база в "азербайджане" ничего не значит, азики в любой момент вытурят ее обратно. Россия будет держаться за Армению, даже если заимеет базу у азиков. Единственный вариант для азиков переманить Россию на свою сторону (хотя бы временно) - это если мы сами (армяне) пошлем Россию на фиг. Чего и добиваются наши недоросли.

У него все в одной куче, от 1825 года до наших дней. А я упоминаю такое время, когда армяне выступали как гос.образование против российских интересов и были наказаны за ошибку.

Поддерживать свой интерес, который совпадает с российским.