Ara55

Нам это значит мне и значит Армении.

В сторону Куры нам без открытого содействия России не потянуть, а для этого как минимум нужна агрессия зирпичана против Армении(сможем устроить такое представление ?). К Черному морю даже открытое содействие России не достаточно, нужен будет еще и доброжелательный нейтралитет Англии и США, а это уже фантастика. Контроль Арцаха - недостаточное изменение географии для улучшения логистки, на мой взгляд, мне только не известны возможности сообщения Армении с Ираном через Арцах (какие там возможности сделать дорогу).

Меня не перестают поражать отцы основатели США. "Так вот ты какой право народа на восстание цветочек аленький"

У вас здесь пропущен важный этап, когда этнос находящийся на грани исчезновения, практически восстановил свою численность и обрел свое независимое(относительно конечно) гос-ство. В означенные вами 100 лет наша стратегия была изменена (и значительно) 3 раза(обретение независимости, отказ от независимости, обретение независимости во второй раз). Какая из них именно , на ваш взгляд , была ошибочной ? Конечно просчитать все мелочи трудно, но самые значительные факторы, которые у всех на виду, ведь можно ? Какой опыт мы собрались сделать над собой, которого не было в истории человечества ? Зачем обязательно над нами экспериментировать, если в нашем распоряжении вся история человечества аж за несколько тысячелетий ? К примеру, Серж и армяне умело просчитали последствия ассоциации с ЕС и тем самым избавили себя от эксперимента в который ввергла себя Украина. А по мне в Армении развивается всякая такая мысль (философская, художественная и пр.) кроме экономической. И без развития экономической мысли, все остальное просто уезжает из Армении, не так ли ? Согласен. Надо нам найти такую стратегию , чтобы поднять экономику, а с ней вместе решить и остальные наши проблемы. Я полагаю, что нам надо осознать метод Ю.Кореи и адаптировать его для условий Армении. Тем более что у нас есть одинаковые с ними зачатки (клановые бизнес организации).

Что-то я пропустил этот разговор. Продолжим однако. Желание так желание, назовем необходимость(задачу) выживания этноса нашим желанием. Которое нам можно и не иметь (верно?), когда из каких то иных побуждений мы решим "долгосрочные задачи по поддержанию конкурентоспособности". Хотелось бы знать какие еще могут быть задачи (необходимость) ради которых мы пойдем на решение "долгосрочных задач по поддержанию конкурентоспособности", кроме необязательного желания выжить ?

... Это вы(некто гагаш1012) там в комментариях пытались спровоцировать дискуссию в русло национальности убитой ?

А как же, конечно надо дать денег на основание производства. Честно говоря и не надеюсь стать сотрудником какого-нибудь чеболя, они на стоящие посты (по определению) должны назначать родственников или друзей. Это же исходно клановые бизнес группы. А у меня таких хороших родственников (Лфик, Грзо, Гаго) или друзей увы нет. Но в любом случае, я буду иметь свой дивиденд от общего развития страны. Хотя бы кроличье мясо станут больше есть мои зажиточные соотечественники и я разбогатею

Нас не устраивает масштаб этих "крупных" фигур, их способность освоить крупное производство и реализовать его за рубежом. Им нужно помочь в этом всей мощью государства. Но прежде всего мы должны измениться сами )))) В том смысле, чтобы перестать попугайничать вслед за западной пропагандой о полезности и перспективности малого бизнеса и о вреде монополий. Монополии (наши) безусловно будут вредны соседям, а нам могут быть полезны.

Чтобы монополии встали на путь реального сектора (как Лфик стал делать носки) им надо помочь с технологиями, кредитами и реализацией. Нашим чеболям такое пока не под силу, кроме мелочи вроде носков Лфика. Выбор между реальной экономикой и банальным экспортом диктуется одним фактором - ценой произведенного за рубежом и у нас. Если за рубежом дешевле (производительнее труд), то конечно будет только импорт (независимо, есть у нас халявные деньги или нет). Чтобы у нас (при нашей логистике) стоило дешевле, надо осваивать крупное, современное производство нацеленное на экспорт. Наконец , в Корее тоже дела шли плохо даже при наличии чеболей, до тех пор пока им не стало помогать государство (смотрим в вики про Пак Чон Хи).

Конечно значит и значит многое, получается что рынок по прежнему в руках монополии, а ИТ развивается неплохо (черные годы кончились, или их вовсе не было ?).

Хде, хде ... там же хде и Каддафи...там теперь другая элита...эти уже не трусЫ(при которых жилось таки лучше), а просто дерьмо всплывшее вверх. Ну и жизнь стала соответствующей.

250-451-1-SM.pdf Встретил интересную работу, где если вкратце обрисовать, причиной деградации общества называется - метод бюджетного ассигнования власти(речь о реальной власти). Немного переиначив тезис, я получаю обоснование, почему в успешном обществе власть или является марионеткой влиятельных элит (которые живут не за счет бюджета, но с определенного процента валового продукта страны) или сама получает свой процент из валового продукта страны (материальный интерес в общем успехе) . В свете этого, остается не понятным рост экономики СССР при Сталине и немного при Хрущеве. Можно ли предположить, что реальная власть в стране принадлежала рабочей партии (члены которой большей частью получали сдельно, от результатов труда) ? 250-451-1-SM.pdf 250-451-1-SM.pdf

Почему же на одном ? У него была своя ситема власти, своя элита, как говорится "короля играет свита", не так ли ? А что именно народ Ливии сглупил, никто и не спорит. Как говорит ливийская народная пословица "что имеем не храним, потерявши плачем".

Да, конечно власть портит человека, это еще древние греки знали. Но не вдаваясь в личные особенности Каддафи, при нем даже под конец эпохи Каддафи ливийцам жилось несравненно лучше , чем сегодня, не так ли ? Они "хотели как лучше, а получилось как всегда" (или как у нас, тоже вариант) .

Все очень просто, нам следует поступить как в Корее, где первый реформатор Пак Чон Хи потворствовал своим монополиям (согласно вики): При этом, я так понимаю, он изменил и гос.институты для поддержки чеболей, а еще и взял кредиты для них. Далее следует еще пара президентов продолживших его дело после его смерти.

Позволяю, на время. Наберите еще контр аргументов. Мы еще поговорим о наклонности(способности) армян к иерархии.

Не понял, что за вклад в рынок ? Я говорил о рынке РС. Каков процент РС с ОС Виндоус ? Отлично !!!

Вообще-то это кличка его отца, а его кличут Доди Гаго - строго иерархично как у японцев ))) Плохо вы видать подготовились по Гагику. Странная у вас повадка, называть корейскую традицию красивым словом иерархичность, а нашего родного иерархичного до мозга костей Гагика называть просто Додом )))

БОльшую часть рынка по прежнему занимает Майкрософт, т.е. по прежнему является монополистом, не так ли ? Какая разница в каком году(веке))) была высказана идея о вреде монополий, если ты до сих пор с этим соглашаешься ?

Надо же, оказывается Ленин то был прав насчет монополий. А сегодня какую часть рынка РС контролирует Майкрософт не подскажешь ?

Я в лучших традициях японцев лишь намекнул, а вы как истый армянин сразу усекли контекст моего недовольства Чеболи конечно отражают ключевую черту корейцев - иерархичность. А что подчеркивает бизнес Дода ? Его демократичность, равноправие и равенство всех армян ? Кто как кончил из руководителей Кореи мы еще обсудим, наряду с их не совсем демократическим поведением...

Ну вот это уже деловой разговор, а то вас все тянуло на харакири С чего вы решили, что не было аффлированности и личной заинтересованности ? Вы помните, что последующий (кажется третий президент Кореи) отдал под суд двух первых президентов , за коррупцию кажется ? Представляете какое личное мужество нужно будет нашему руководству, чтобы только осознать роль чеболей в развитии страны ? При этом им нужно будет разработать еще и соответствующее целеполагание, если до этого вообще дойдет... Да, обязательно приведи пример Майкрософт. Ты мне сейчас обьясняешь как хорошо могут себя вести монополии ? Тогда спасибо.

Ты хоть помнишь откуда в нас уверенность(знание?) о вредности монополий ? Вот небольшой абзац из википедии, для освежения памяти : Про загнивание капитализма учился, помнишь ?

Ну слава богу, а то я уже подумал , что Дод и Грзо только мне показались )))) Корейский лидер не создавал чеболи, он им условия создавал, насколько я могу судить. Возможно он поставил в услужение чеболей весь гос.аппарат и бюджет, подробностей не знаю. Разве я спорю о необходимости целеполагания властей ? Я лишь предлагаю исследовать их взаимодействие с чеболями, которое привело к такому успеху, и повторить это в наших условиях.

Ага и никаких Додов и Грзо тоже. Нам показалось.