Перейти к публикации

ARTUR2005

Advanced
  • Публикаций

    10 098
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя ARTUR2005

  1. Нео честно - Гагик бакинец? и еще мы на другом форуме не встречались?
  2. Нео Выгодная позиция. Все что было ДО забыть а вот сейчас и т.д.и т.п Не катит. В 1920г. Турция вторглась, оккупировала Западную и часть Восточной Армении после чего добилась подписания мирного дог. И это ФАКТ. А Арцах никогда не входил и не входит в состав АзР. И вам придется это признать ( знакомое слово не правда ли). Если честно я думаю не вернут никаких терр. Все это блеф для Запада. Все будет как на Кипре. Статус кво на протяжении десятилетий пока все не привыкнут. Учимся у своих врагов. Только разница в том что наши солдаты на наших исторических землях. Повертье у Армении есть адекватный, но ассиметричный ответ на случай тур.. агрессии. И не ЛТП у власти в Армении - пустой наезд не прокатит.
  3. Спасибо. Но я имел ввиду женское имя достаточно поулярное среди армян.
  4. Людииии имя "Мане", "Манэ" армянское или нет?
  5. Глава МИД Турции назвал решения разных стран по геноциду армян безответственными 16.11.2005 12:57 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган, выступая на заседании Парламентской Ассамблеи НАТО в Копенгагене, заявил, что “геноцид никогда не являлся частью нашей истории”. Говоря об отношениях с Арменией, Эрдоган отметил что “Турция открыла свое воздушное пространство для армянских самолетов и инициировала грузоперевозки между Ереваном и Стамбулом”. По его словам, “правительство Турции проводит восстановительные работы в армянской церкви Ахтамар”. Премьер-министр Турции заявил также, что “турецкая сторона открыла свои архивы и ожидает подобного шага со стороны Армении”. “Геноцид никогда не являлся частью нашей истории. И считаю серьезной ошибкой обвинять в геноциде правительство, которое переселило часть своего населения из-за восстания”, - уверен Эрдоган. В свою очередь, министр иностранных дел Турции Абдулла Гюль, выступая в ходе парламентских слушаний 15 ноября, заявил, что “армянская сторона пытается исказить нашу историю необоснованными обвинениями”. По его словам, Турция “предложила Армении сформировать совместную комиссию для исследования исторических фактов, однако армянская сторона не дала положительный ответ на это предложение”. А.Гюль призвал все заинтересованные стороны поддержать предложение Турции, “а не принимать безответственные решения на основе необоснованных обвинений”. Напомним, что в апреле текущего года президент Армении Роберт Кочарян направил премьер-министру Турции ответное послание, в котором предложил сформировать двустороннюю межправительственную комиссию для обсуждения и решения всех существующих проблем, сообщает Медиамакс. ! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «PanARMENIAN.Net» обязательна.http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=15427
  6. Госсекретарь Брюссельского региона осужден за отрицание геноцида армян 16.11.2005 17:42 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ Гражданский суд Бельгии вынес решение, согласно которому государственный секретарь Брюссельского региона, представитель Социалистической партии Эмир Кир назван «лгуном» и обвинен в отрицании геноцида армян. Об этом PanARMENIAN.Net сообщили в Армянской Федерации Европы. Судебное расследование было начато после того, как Эмир Кир подал иск против администраторов интернет-сайта www.suffrage-universel.be Мехмета Коксала и Пьера-Ива Ламберта, обвинив их в том, что создатели сайта представили его в ложном свете. Решение суда, помимо прочего, включает обвинения Эмира Кира в злоупотреблении законом об избирательных расходах и участии в демонстрациях по отрицанию геноцида армян, а также в точной формулировке позиции против этого преступления против человечества. Согласно решению суда, отрицание геноцида армян не предусмотрено свободой волеизъявления, и больше является моральным поступком, подлежащим осуждению. В приговоре установлено, что демонстрация, в которой принимал участие Кир, преследовала целью отрицание геноцида армян в Османской Турции в 1915 году. Суд постановил, что Кир отрицал факт геноцида армян, «преднамеренно игнорируя существующую документацию». «Данный приговор является очень своевременным, вынесен в то время, когда Анкара начинает судебные разбирательства по всему миру в отношении частных лиц и общественных учреждений, которые занимают правдивую позицию в вопросе геноцида армян», - заявил исполнительный директор Армянской Федерации Европы Лаурент Лейлекян. «Посредством судебных разбирательств гражданское общество Бельгии призывает власти страны предусмотреть штраф за отрицание геноцида армян, а также санкции в отношении тех лиц, которые, кто через опровержение геноцида армян оскорбляют достоинство армян и бельгийцев. Мы обратились к министру юстиции Бельгии и к Сенату с призывом повторного рассмотрения законопроекта, предусматривающего наказание за отрицание геноцида армян», - добавил он. ! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «PanARMENIAN.Net» обязательна.http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=15435
  7. ARTUR2005

    Пресс-Клуб

    Турция в центре очередного дипломатического скандала 17.11.2005 00:30 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в Копенгагене отказался провести пресс-конференцию главой правительства Дании Андерсом Расмусеном, что стало причиной дипломатического скандала. Таким образом Эрдоган выразил протест против позиции Дании в вопросе телекомпании RojTV, защищающей интересы курдов. Зная, что на пресс-конференции присутствуют журналисты RojTV, премьер-министр Турции потребовал удалить их из зала. Когда же датский коллега возразил, отметив, что правительство Дании не вмешивается в работу частных СМИ, Эрдоган отказался провести совместную пресс-конференцию и отправился в аэропорт. Отметим, что турецкие власти не раз требовали у Дании запретить вещание компании RojTV. ! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «PanARMENIAN.Net» обязательна. http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=15437
  8. В Королевском музее Лондона посетителям раздаются буклеты о геноциде армян 16.11.2005 18:58 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ В лондонском Королевском военном музее в отделе «Преступления, совершенные против человечества» посетителям раздаются буклеты, в которых рассказывается также и о геноциде армян. «В 1915 году в результате осуществленной политики было уничтожено от 600 тысяч до 1,5 миллиона армян»,- написано в буклете. В издании говорится также и сегодняшней ситуации курдского вопроса. ! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «PanARMENIAN.Net» обязательна.http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=15438
  9. Асриян Сталина Хореновна 11.09.73г.-20.03.92г. Пала смертью храбрых при освобождении села Акоп-Камари. Дважды награждена Бакинские Армяне погибшие при защите Арцаха © 2005 Armine Balayan. All rights reserved. http://www.babon.sitecity.ru/ltext_1801002...40.p_0802084857
  10. При этом разница между нами и русскими - Рф наследница империи а мы часть своих земель думаем отдать или нет.
  11. Амбарцумян Енок Шмавонович 29.07.51г.-24.08.93г Родился в г. Баку , окончил ср.школу 68 Ленинского р-на г. Баку. После известных событий в 1988г. переехал в Степанакерт , а в апреле 1993г. был призван в ряды армии обороны НКР . Погиб 24 августа 1993г в местности Башарат Кубатлинского р-на . Бакинские Армяне погибшие при защите Арцаха © 2005 Armine Balayn. All rights reserved. http://www.babon.sitecity.ru/ltext_1801002...40.p_1801010203
  12. Мурадяна "затер" ЛТП. Этот маразм дошел до такой степени что когда Мурадян ( году в 90м может ошибаюсь) пытался найти кого то в гостинице Армения на него просто не обращали внимания. Сотрудники гостиницы просто игнорировали его "не видя" и "не слыша" вчерашнего кумира. Кто то шипнул "шан лезу ми хоса"..."шуртвац".... Было очень неприятно но одна из сотрудниц интуриста и активистка Карабахского движения выручила его. Но все это уже не в тему. Игорь Мурадян
  13. Роберт Бабаян Родился в Гадруте, служил в разведподразделении Гадрутского погранотряда. С началом освободительной борьбы стал активным ее участником. Был одним из организаторов подпольной и партизанской борьбы в Гадрутском районе. В начальной стадии борьбы , когда опытных людей было мало Роберт был и инструктором, и оружейником, и проводником, и снайпером, и сапером, и под-рывником, и партизаном, и диверсантом. Вместе с отцом в войне участвовал и сын Сергей погибший осенью 1992г. в 20 летнем возрасте. Роберт Бабаян погиб в 1994г. под Горадизом. По материалам Владимира Арутюняна http://artsakhworld.com/Vladimir/Robert_an..._on_chinar.html
  14. Об опасности референдума через нное количество лет после возвращения азербайджанцев. ================================== ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ СКЛЕРОЗ МСЬЕ ДЕЛЕТРОЗА Ален Делетроз, вице-президент `Международной кризисной группы` (МКГ), выступил 31 октября и 2 ноября на страницах различных выпусков российских `Известий` с публикацией `Нагорному Карабаху нужен референдум`. Кто бы спорил, что воля любого народа, в том числе и на построение собственного суверенного государства, наиболее ясно выражается именно на референдуме! Однако в случае с Нагорным Карабахом представители МКГ проявляют странную забывчивость, которая носит к тому же весьма избирательный характер. Прежде всего из памяти сотрудников МКГ кто-то стер данные о всенародном референдуме, прошедшем в НКР 10 декабря 1991 года на основании ст. 3 Закона СССР от 3 апреля 1990г. `О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР`. В недавнем докладе МКГ `Нагорный Карабах: взгляд на конфликт с места событий` предпринята попытка поставить под сомнение не просто легитимность, но даже какую бы то ни было правомочность референдума о статусе НКР 10 декабря 1991 года. Не имея никакой аргументации для сомнений в легитимности проведения и результатов этого референдума, составители доклада исподволь ссылаются на азербайджанскую точку зрения (стр. 4 доклада, ссылка N30): `Власти Азербайджана полагают, что ссылка на этот закон беспочвенна, так как ни одна союзная республика, включая Армению и Азербайджан, не использовала оговоренную в законе процедуру для отделения`. Понимая в то же время, что референдум в любом случае является общепризнанным и основополагающим способом народного волеизъявления, докладчики МКГ сделали упор на другой аргумент из арсенала азербайджанской пропаганды: дескать, референдум 10 декабря 1991г. нелегитимен, потому что в нем не участвовали азербайджанцы. С целью убедить международную общественность в реальности своих умопостроений относительно нелегитимности референдума 1991 года в НКР составители доклада МКГ изначально пошли даже на откровенные передержки. В первую очередь они стараются доказать, будто в НКР жили `две общины` - армяне и азербайджанцы. При этом делается попытка принизить роль народа Арцаха до роли одной из двух общин, и, наоборот, возвысить численность и значение азербайджанского меньшинства до уровня равной составляющей якобы единого мультикультурного Нагорного Карабаха. Так, в первом варианте доклада приводились неверные данные о национальном составе численности населения НКАО: численность азербайджанцев была завышена с 21,5%, по официальным данным переписи населения СССР 1989г. до 25, 3%. Там же говорилось о референдуме 10 декабря 1991г.: `... приблизительно 108 615 человек голосовали за независимость Нагорного Карабаха. Только немногие (ни один) из 47. 400 азербайджанских жителей участвовали в референдуме`. Таким образом, во-первых, вновь приводилось завышенная численность азербайджанского населения; а во-вторых и самое главное - количеству избирателей-армян было противопоставлено не количество избирателей-азербайджанцев, а общая (к тому же завышенная) численность азербайджанских жителей НКР с учетом детей. На деле, в соответствии с данными ЦИК НКР, число избирателей-азербайджанцев составляло 26,4 тыс. человек, или 20% от общей численности электората. Беглый же взгляд на взятые с потолка данные МКГ давал 36%. В окончательном варианте доклада МКГ от 14 сентября наиболее откровенные передержки убрали. Но можно лишь восхититься ловкостью составителей, которые по ходу одного (!) абзаца сумели, как минимум, вдвое уменьшить численность проживающих в Карабахе карабахцев. Судите сами. Вначале сказано, что численность армян в НКР сравнима с численностью армян в НКАО по переписи населения СССР 1989г.: `По утверждениям властей НК количество армян остается прежним`. Однако тут же, в ссылке к тексту, говорится что анонимные `официальные лица допускают, что цифра в 135. 000 ближе к реальности, принимая во внимание значительную миграцию между Нагорным Карабахом и Арменией`. В следующей фразе текста говорится: `Однако считается, что 70. 000 армян, которые проживали здесь до войны, находятся в третьих странах`, - и тут же дается ссылка на интервью МКГ с опять-так и анонимными и какими-то расплывчатыми `сотрудниками представительства НК в Ереване`. Далее сказано: `Тут практически нет азербайджанцев`. Абзац завершается весьма показательной фразой: `Около двух третей довоенного населения - армяне и азербайджанцы - уже не живут в Нагорном Карабахе`. И опять следует ссылка к тексту: `По оценкам азербайджанских властей в НК проживает 120. 000 человек`. `Перепись населения АР, 1999г., Баку`. Тем самым авторы доклада МКГ пытаются убедить читателя в том, что, во-первых, в НКР живет не более 120 тыс. человек (по данным АР), максимум, - по данным анонимных карабахских `официальных лиц` - 135 тыс. человек, и во-вторых, собственно карабахцы составляют никак не более 70 тыс. Для чего нужны все эти выкладки? На этот вопрос легко ответить, зная, что те же представители МКГ как в докладе, так и в выступлениях в прессе не перестают подчеркивать, что, во-первых, в НК живут две общины - армянская и азербайджанская; во-вторых, в новом референдуме о статусе должны участвовать лишь те жители НК, которые жили там на момент начала конфликта в 1988 году. С этой точки зрения получается, что в Нагорном Карабахе живет не более 70 тыс. коренных армян-карабахцев, - остальные являются переселенцами, т. е. оккупантами, к тому же за 10-15 лет до повторного референдума о статусе НК туда должны вернуться прежние жители-азербайджанцы. При этом в первом случае полностью игнорируется, что в 1991 году армян в НКР было, как минимум, 175 тысяч - считая жителей Шаумяна, Геташена, беженцев из Азербайджана, что в ходе войны, по официальным данным, более 60 тысяч из них стали беженцами и перемещенными лицами и что после войны многие из них вернулись в родные края. Но в докладе МКГ нет и намека на возвращение армян в Шаумянский район или Геташен, зато в отношении беженцев-азербайджанцев авторы доклада оперируют термином `крупное возвращение`. Можно не сомневаться, что при создании подобающих условий `вернуться` в Карабах изъявят желание не 40,5 тыс.(по состоянию на 1989г.) и даже не 47,5 (по первоначальной версии МКГ) азербайджанцев. В случае `крупного возвращения` в НКР под охраной иностранных войск сюда потянутся целые таборы азербайджанских `беженцев` общей численностью тысяч этак минимум 70-80. И у каждой семьи `коренных карабахцев` будет паспорт с отметкой о рождении в НКАО или государственное свидетельство о том, что данные люди действительно являются беженцами из НКАО. И у каждой из этих семейных пар `беженцев из НКАО`, якобы покинувших край в молодости или даже в отрочестве, будет по 7-12 больших и малых детей. При таком раскладе через 10-15 лет, предусмотренных до следующего референдума, численность армян и азербайджанцев в НКР, как минимум, сравняется. Учитывая, что в референдуме - по логике МКГ - должны принять участие лишь те карабахцы, кто жил в крае в 1988г. и их дети, а МКГ уже `постановила`, что таковых на сегодня среди армян не более 70 тысяч, исход подобного `референдума` нетрудно предугадать. Наконец, еще одна немаловажная деталь, лишний раз подтверждающая, что МКГ, в качестве пропагандистского придатка стоящих за ней евроатлантических структур, выполняет задачу по внедрению в общественное сознание выгодного Азербайджану (а потому и не слишком обременительного для Европы) варианта замирения с предсказуемым исходом. Дело в том, что МКГ широко использует азербайджанскую аргументацию для ускорения процесса урегулирования конфликта в интересах Баку. А именно: пугает угрозой возобновления войны со стороны Азербайджана. С. Фрейзер, например, считает, что сегодня вероятность возобновления военных действий выше, чем это было несколько лет назад: `Это очевидно хотя бы потому, что оборонный бюджет Азербайджана уже в 2006 году превысит 60% общего бюджета Армении (`Регнум`, 06. 10. 2005). В реальности факт подобной агитации извне свидетельствует, что Азербайджан понимает бесперспективность возобновления войны, во всяком случае в ближайшие годы. И пытается действовать по-иному, перенося при этом всю тяжесть процесса достижения своих истинных целей на плечи международных структур. Имен но последним отводится задача убедить международное сообщество и армянское общественное мнение, что идея отложенного референдума - благо для всех сторон. На деле же очевидно уже то, что, восстановив территориально-демографический статус-кво образца 1991 года, - а в демографическом аспекте даже и более выгодный - официальный Баку уже достигнет реализации своих интересов и вполне будет готов отказаться от референдума под благовидным предлогом. Вне зависимости от того, рассматривается или нет вопрос отложенного референдума властями РА и НКР, им, думается, следовало бы уделить повышенное внимание следующим вопросам и их информационно-политической и юридической реализации. - СТРЕМИТЬСЯ К ИСКЛЮЧЕНИЮ ИЗ ЛЕКСИКОНА переговорного процесса и сопутствующих ему дискуссий и выступлений (путем решительного и перманентного пресечения подобных попыток, в том числе и внутренних) логики равной вины обеих сторон, уравнивания степени ответственности жертвы и агрессора, сравнения несопоставимых в процентном отношении жертв, потерь и страданий оборонявшегося народа Арцаха и азербайджанского агрессора. - ОДНОЗНАЧНО УТВЕРДИТЬ, прежде всего для самих себя, а затем и для международных посредников, что карабахцы по происхождению, где бы они сегодня и в каком поколении ни проживали, являются законными хозяевами своей земли и вправе считаться гражданами НКР вне зависимости от места рождения и нынешнего проживания. В этой связи юридически способствовать в случае желания любому карабахцу по происхождению в получении гражданства НКР. - ОСОБОЕ ЗНАЧЕНИЕ в связи с вышесказанным получает проблема исходной точки конфликта в 1918-м, а не в 1988-м году. Это обстоятельство предполагает необходимость реабилитации, в том числе и путем реституции, предоставления земельных участков, потомкам жертв армянской резни 1918-20гг. в Карабахе и особенно в Шуши. - ОБЕСПЕЧИТЬ ВСЕХ УРОЖЕНЦЕВ (как граждан НКР, так и ныне неграждан вне зависимости от места проживания) документами, подтверждающими и отражающими факт их рождения (или проживания ранее) в Нагорном Карабахе. На руках граждан могут быть сохранены для внутреннего пользования паспорта советского образца и выдаваться (на основании данных ЗАГСов, архивов и МВД) новые свидетельства о рождении, отражающие факт рождения (проживания) данного лица на территории НКАО-НКР в соответствии с советским и постсоветским территориально-административным делением. - НЕОБХОДИМО ЧЕТКО ЗАЯВИТЬ, что даже в контексте двустороннего возвращения беженцев и перемещенных лиц будут учитываться военные преступления и преступления против человечности, совершенные бывшими жителями НКР азербайджанской национальности. Лица, принимавшие участие в совершении таковых, априори не будут иметь право на возвращение. В этих целях следует поднять архивные данные, сводки происшествий, материалы расследований правоохранительных органов, свидетельства потерпевших, свидетелей, очевидцев, свидетельства СМИ тех лет. Весьма сомнительно, что возвращение в НК лиц, участвовавших в многочисленных расправах на дорогах и в лесах над соседями иной национальности, - в том числе беременными женщинами и малолетними детьми - будет способствовать `восстановлению нормальных условий жизни людей, много лет живших и рядом, и вместе`, как о том пишет А. Делетроз в `Известиях` от 2 ноября. Может быть, активная позиция властей РА и НКР по всем вышеперечисленным вопросам поспособствует избавлению г-на Делетроза и его коллег от ассиметричной избирательности памяти? `ГОЛОС АРМЕНИИ` 2005-11-16 11:27:00
  15. Самое правильное на данный момент решение - статус кво. Доказанно турками на Кипре.

×
×
  • Создать...