Trump

Великий Пересмотр Кто управляет прошлым, тот управляет будущим. Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым Дж. Орруэлл, "1984 год" Однако, существует еще немало оснований идеологии конфликта, которые необходимо привести в соответствие с ее задачами. Самое важное из них - история взаимоотношений между конфликтующими сторонами - как отдаленная, так и недавняя. Без этого очень трудно сохранить цельность и ясность системы конфликтной идеологии. Ведь история конфликтующих обществ не могла развиваться в рамках конфликта ВСЕГДА. Соответственно, условия, при которых эти рамки не существовали, теоретически могут быть воспроизведены, что порождает на уровне массового сознания неизбежные вопросы: "Вследствие чего данные условия прекратили свое существование? Что мешает их вопроизведению в настоящем? Является ли текущий конфликт НЕОБХОДИМЫМ условием сегодняшнего существования? и т.д." Чтобы исключить возникновение и развитие подобных вопросов, идеология конфликта должна обеспечить пересмотр исторического материала или, как минимум, сделать из него выводы, соответствующие своим текущим задачам. Это достаточно просто осуществимо, когда речь идет об отдаленных исторических периодах. Труднее подвергнуть пересмотру исторические факты, очевидцы которых еще живы, особенно если эти очевидцы присутствуют внутри общества, а не вне его. Однако, с течением времени, происходит естественная смена поколений, которая решает и эту проблему. Филигранный анализ этого механизма дан в произведении еще одного замечательного писателя - Дж. Орруэлла - в его антиутопии "1984-й год": "С тех пор война продолжалась беспрерывно, хотя, строго говоря, не одна и та же война. Несколько месяцев, опять же в его детские годы, шли беспорядочные уличные бои в самом Лондоне, и кое-что помнилось очень живо. Но проследить историю тех лет, определить, кто с кем и когда сражался, было совершенно невозможно: ни единого письменного документа, ни единого устного слова об иной расстановке сил, чем нынешняя. Нынче, к примеру, в 1984 году (если год - 1984-й) Океания воевала с Евразией и состояла в союзе с Остазией. Ни публично, ни с глазу на глаз никто не упоминал о том, что в прошлом отношения трех держав могли быть другими. Уинстон прекрасно энал, что на самом деле Океания воюет с Евразией и дружит с Остазией всего четыре года. Но знал украдкой - и только потому, что его памятью не вполне управляли. Официально союзник и враг никогда не менялись. Океания воюет с Евразией, следовательно, Океания всегда воевала с Евразией. Нынешний враг всегда воплощал в себе абсолютное зло, а значит, ни в прошлом, ни в будущем соглашение с ним немыслимо. Самое ужасное, в сотый, тысячный раздумал он, переламываясь в поясе (сейчас они вращали корпусом, держа руки на бедрах,- считалось полезным для спины),- самое ужасное, что все это может оказаться правдой. Если партия может запустить руку в прошлое и сказать о том или ином событии, что Е Г О никогда не было,- это пострашнее, чем пытка или смерть. Партия говорит, что Океания никогда не заключала союза с Евразией. Он, Уинстон Смит, знает, что Океания была в союзе с Евразией всего четыре года назад. Но где хранится это знание? Только в его уме, а он, так или иначе, скоро будет уничтожен. И если все принимают ложь, навязанную партией - если во всех документах одна и та же песня,- тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой. "Кто управляет прошлым,- гласит партийный лозунг, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, тот управляет прошлым".. И, однако, прошлое, по природе своей изменяемое, изменению никогда не подвергалось. То, что истинно сейчас, истинно от века и на веки вечные. Все очень просто. Нужна всего-навсего непрерывная цепь побед над собственной памятью. Это называется "покорение действительности"; на новоязе - "двоемыслие". Кстати, и такое явление как "новояз" так же является очень тонким и мощным инструментом любой идеологии, а идеология конфликта использует его на полную катушку. Об этом - в следующей части. Продолжение следует

Портрет "известного" - Вы не любите бельгийцев? - Да кто любит бельгийцев? У них же головы квадратные! Фильм с участием Луи де Фюнеса. С того самого момента, как общество вступает в фазу активного конфликта, его жизнь раскалывается на двое - "До начала конфликта" и "После начала конфликта". К этому моменту "образ врага" с необходимостью приобретает отчетливые очертания. Он примитивен и доходчив, то есть рассчитан на понимание и восприятие самых широких слоев населения. Он резко антипатичен и построен по классическим правилам. Враг жесток, враг хитер, враг опасен. Мы занимаем в мыслях врага главенствующее место. Самим своим существованием мы выводим его из равновесия. Враг лжив и лицемерен. При этом наибольшего эффекта образ врга достигает тогда, когда общество не имеет возможностей (или имеет их в очень ограниченной степени) бытовых контактов с представителями "чужой" группы. Поэтому на самых ранних стадиях конфликта численность этих представителей внутри общества должна быть сведена если не к нулю (что практически невозможно), то к тому минимуму, который позволяет компенсировать ущерб, наносимый образу врага бытовыми контактами. Если представители "своей" группы в ходе бытовых контактов с представителями "чужой" группы видят какие-либо расхождения с образом врага, то идеологически этому дается одно или несколько объяснений: - Представитель "своей" группы просто заблуждается, давая оценку представителю "чужой" группы, с которым доводится общаться. - Представитель "чужой" группы обладает всеми ее признаками, но ловко скрывает их (не надо забывать о хитрости и лицемерии врага!) - Представитель "чужой" группы действительно не обладает ее признаками, но это означает лишь то, что он представялет собой исключение из общего правила. А всем известно, что редкие исключения из правил эти самые правила только подтверждают. Участь "инакомыслия" Особую опасность для политической элиты конфликтующего общества представялет инакомыслие. Поэтому следующим шагом укрепляющейся конфликтной идеологии становится объяснение того, что инакомыслие опасно для САМОГО общества: "Врага поддерживают те силы, которые солидарны с ним или те, к которым он втерся в доверие. И именно поэтому сейчас как никогда важно наше единство. Всякий, кто подтачивает это единство - льет воду на мельницу врага. Если это заблудший - мы должны применить все возможные усилия, чтобы вывести его на правильную дорогу. Даже насилие над заблудшим производится для блага - для блага самого заблудшего и для блага общества, в лоно которого он должен вернуться. Можно ли в такой момент раскачивать лодку, в которой ВСЕ мы плывем по не спокойным водам? Конца и края шторму пока не видно, но обязательно выплывем, если все будут грести в одном направлении. Инакомыслящий - более опасен для общества, нежели сам враг. Враг находится на четко очерченных позициях, которые хоть и близки к нашим, но не пересекаются с ними. Инакомыслящий живет среди нас, мы с полным основанием принимаем его за своего, на его плечо нам предстоит опираться в случае увеличения опасности и нарастания борьбы. Это опора не только не надежна, ее просто нет. Более того, она подтачивает все здание нашего общества в целом, разъедает его изнутри, подобно рже. Поэтому общество не может предоставить инакомыслящему большего выбора, чем тот, который имеет оно само. Он должен либо вернуться в него целиком, либо подвергнуться обструкции, либо быть уничтоженным." Продолжение следует.

Тема продолжает оставаться в центре внимания на форуме, где она НЕ БЫЛА опубликована: Shenyatsi Trump, опять "блеснул" своим полётом мыслей, что его полёт показался не полётом, а "чартыханием" или "бартыханием", так что все смотрящие за его полётом, просто не поняли, так что это было, полёт-ползание-перебежка или новый вид передвижения. Но давайте о теме. Вот что Trump ответил: ДАЛЕЕ ИДЕТ КОПИ-ПЕЙСТ ПРОДОЛЖЕНИЯ И ВНОВЬ Shenyatsi Я даже не буду сотритовать весь его хлам, чтобы показать хоть какую то картину по теме "Цветной капусты", скажу коротко и ясно. Правительство Армении и Арцаха представляют интересы народа. Армянский народ как известно грамотный и стадом его назвать никак нельзя. Плюрализма у нас хоть отбавляй, что является одним из индикаторов свободы, начитанности, грамотности нации. Сейчас, если не считать реваншистов, которые называют себя "оппозицией", между "верхами" и "низами" существует полная гармония (для Trumpа наверное будет понятней если я ему из сказки напишу..... между королём и кроликами - гармония, дорогой Trump (уверен, что вы это читаете)). Конечно, не всё гладко в стране и в экономическом плане и в политическом... Но кому сейчас легко? Мы все начинаем с нуля жить. Независимой Армении и Арцаху (одногодки) всего лишь 13 лет. И ватких условиях как блокада, война, непризнание суверинитета и т.д. не даёт возможности расслабиться. А вто господин нехороший, редиска, пытается провести какие то параллели со сказками на что David ответил очень правильно: "Насчет того, что мы тут примеряем на себя.. Неужели это не естесственно? Неужели Трамп ты не ожидал этого... Да, и мы армяне и азербайджанцы естесственно примеряем это на себя и причём проводим это через единственно возможную призму - Карабахский конфликт. Дай такую тему на чукотском форуме - получишь обсуждение проблем оленеводства... Это я так, образно... Но суть то понятна... Давайте зароем головы в песок и будем воспевать своих политиков, мол, они все такие честные, такие НАРОДНЫЕ цели у них, цели государственные... Но ведь все прекрасно всё понимают... И даже такое положение дел в наших странах вполне естесственно в странах с таким уровнем... сознания, с таким уровнем управления страной... " Так вто уважаемые Дамы и Господа дружеского нам сайта, и уважаемые форумджаны нашего сайта, пусть Trump эти джу-джя-ляровские сказки приводят нашим восточным соседям у них на форуме, т.к. уровень у них действительно ниже плинтуса, если они после Сумгаита, Баку, Гандзака, Арцаха, Шаумяна и т.д. пытаются нам продать дешёвинкую сказку за реальность и показать как у нас "низы" ходят в дураках у "верхов". В таких случаях классическое "сам дурак" подходит как нельзя лучше тут. Простой пример с их "офицером" и весь "шахсей-вахсей" АР (королями) с его низами (кроликами) по этому поводу, простой пример недавней (совсем ещё свежей, современной историей). Может сделать дополнение к сказке этой с новыми героями и сценами, чтобы действительно можно было проводить параллели, а не гнилую пропоганду расчитанная на быдло?

В ходе обсуждения темы на трех форумах, где она была опубликована, выявилась вполне ожидаемая, но от этого не менее интересная особенность. Везде участники обсуждения постарались примерить "Цветную Капусту" на себя. Правда, примеряли они ее совсем не на то место, на которое следовало примерять. Это я наглядно проиллюстрирую в ходе дальнейших рассуждений. Надеюсь, что удастся запостить их на днях. А вот еще неожиданный (говорю искренне) резонанс на форуме hayastan, на котором тема опубликована как раз НЕ БЫЛА. Господин Shenyatsi открыл тему под названием "Цветная Капуста?", посвященную моему постингу. Цитрирую Shenyatsi Я вот недавно поситил ДипКорпус дуржеского нам сайта openarmenia и наткнулся на такую тему, открытую Trump (надеюсь помнят его наши форумджаны, а если нет то не беда, потеря не велика) по просьбе некого Orxan Bey.... Впервые я это делаю, копирую с другого сайта сюда темы, но это нам не просто другой сайт, это дружеский нам сайт. Так что, думаю на меня мои друзья не обидятся, а если обидятся то .... там решим что делать. Итак, вот как начиналась тема и потом шли несколько постов, сконфюзенных форумджанов; ДАЛЬШЕ ИДЕТ ПОЛНЫЙ КОПИ-ПЕЙСТ МОЕГО ПОСТИНГА, А НИЖЕ ВНОВЬ Shenyatsi: Хотелось бы пообсуждать этот нон сенс и у нас, чтобы помочь нашим друзьям расставить точки над "i". Единственный кто отказался дискутировать эту тему там был Gorn. Ссылки давать не буду, эту тему можно найти, как уже сказал, в ДипКорпусе (ДК). Пару слов от себя об этой теме. Сказка приведённая Trump и при этом намекая на какие то параллели с Арцахской проблемой, мне лично, мягко сказать, опротивило до тошноты. То что люди не понимают всей сути борьбы народа за свои права, свободу и безопасность, и её сравнивают с какими то философскими сказками о капусте (цветной, молоканской, малосослённой и т.д., в данном контексте это не имеет значения, просто идёт речь о чём то лучшем, чем играет король на чувствах простого "народа") считаю наивысшей степенью тупизма и игноренс. Если авторы данной темы не понимают самой сути вопроса, то засуньте себе в дупло тот инструмент который помогает вам общаться (кйи борд, пальцы или язык) и помалкивайте. Ваши параллели перпендикулярны Trump с его заказчиком Orxan Bey (кто у кого в 6-ах ходит интересно?). Ну и это всё ерунда, есказать честно. Дибилизм отдельных людей это нормальное явление, только вот эхо этого дибилизма может быть услышано другими. Беспокойство моё вот в чём заключается. Наш дружеский сайт, с такими уважаемыми и умными людьми, которые работают модераторами и админами сайта, допускают посмеивается над нашим братом. А может я что-то не понял и мне кто-то внятно об'яснит, что эта тема для создана в ДК для детей, как "Спокойной ночи малыши". Пока мне просто противно и больно ребята, когда вижу такие темы на армянских сайтах. Опять же докажите мне обратное.... Не знаю, как другим, но лично мне это говорит о многом. :shljapa: Думаю, что это сделает мои рассуждения даже более приближенными к так сказать полевой обстановке

Поздравляю с глобализацией! :sharik: Так вам и надо! :hehe:

В Хит-параде - очередной приз. Спасибо Funky. :up:

В ходе обсуждения одной из тем Орхан-Бей попросил меня развить свои мысли по поводу соотношения политической и бытовой составляющих вражды между армянами и азербайджанцами. Я пообещал это сделать, но, по здравому размышлению, обнаружил, что тема столь сложна и обширна, что просто невозможно раскрыть ее в одном или нескольких аспектах, не рискуя стать эклектиком. Поэтому я буду развивать тему частями, последовательно и постепенно приближаясь к ее предмету. Это действительно необходимо, чтобы не заниматься эклектикой, ведь даже название темы в свзяи с ее многогранностью подобрать было очень трудно. Почему "физиология" (естественно в кавычках) конфликта? Потому что у него есть и мозги, и сердце, и руки, глаза и уши, а так же прочие части тела. И все они объединены в такой же сложный организм, как и организм живого существа. Для начала - две небольшие части, потом последует продолжение. Кроме того, сами уже опубликованные части рассуждения в ходе последжующих дискуссий могут развиваться и дополняться. Аналогичная тема открыта мною еще на двух армяно-азербайджанских форумах, ссылки на которые не даю, дабы не быть обвиненным в рекламе. Свои и чужие Север противен Югу, А люди противны друг другу... Бинарное противоречие "Свои - чужие" существует в массовом сознании любого социума и выполняет очень важную "скрепляющую" функцию. Чужие, если и не плохи, то всегда как минимум хуже своих. Свойства "чужой" группе присваиваются с помощью опредедленных стереотипов восприятия. Иного в массовом сознании и быть не может, так как никакое иное мышление, кроме стереотипного ему не свойственно, как например сознанию индивидуальному. Каковы причины этого явления тема для отдельного разговора. Социальные группы, от простых до самых сложных, руководствуются одними и теми же бинарными противоречиями с той лишь разницей, что понятия "свои" и "чужие" с расширением социальной группы растет. Но правило одно - любому представителю "чужой" группы социумом автоматически приписываются ВСЕ стереотипические свойства данной группы. Улица, класс, школа, город, район, потом страна. Страна, общество - это уже политический уровень. Политическая элита использует бинарные противоречия. В бесконфликтной ситуации мягко, а в конфликтной для создания "образа врага". Тогда образ "чужих" становится вражеским. Образ врага - необходимая составляющая любой идеологии, так как если общество не идеально, то причины следует искать либо внутри (действия политической элиты), либо вовне (происки врагов). Естественно, любая политическая элита направляет массовое сознание на поиски причин расхождения с идеалом вовне. Принцип "Цветной Капусты" Великая мечта о Цветной Капусте помогала Королю держать племя кроликов в достаточно гибкой покорности. Фазиль Искандер для меня - не просто замечательный писатель, но и большой философ. А его философскую сказку "Кролики и Удавы" можно рассматривать не только как произведение литературного искусства, но и как социологическую и политологическую работу. Кто читал, тот должен помнить часть о Цветной Капусте: Сам Король сидел на возвышенном месте рядом со своей Королевой. Над ними развевалось знамя кроликов с изображением Цветной Капусты. Полотнище знамени представляло из себя большой лист банана, на котором кочан Цветной Капусты был составлен из разноцветных лепестков тропических цветов, приклеенных к знамени при помощи сосновой смолы. В сущности говоря, ни один кролик никогда не видел Цветной Капусты. Правда, в кроличьей среде всегда жили слухи (хотя их и приходилось иногда взбадривать) о том, что местные туземцы вместе с засекреченными кроликами, работающие на тайной плантации по выведению Цветной Капусты, добились решительных успехов. Как только опыты, близкие к завершению, дадут возможность сажать Цветную Капусту на огородах, жизнь кроликов превратится в сплошной праздник плодородия и чревоугодия. Время от времени сочетание цветов в изображении Цветной Капусты на знамени едва заметно менялось, и кролики видели в этом таинственную, но безостановочную работу истории на благо кроликов. Увидев на знамени слегка изменившийся узор цветов, они многозначительно кивали друг другу, делая для себя далеко идущие оптимистические выводы. Говорить об этом вслух считалось неприличным, нескромным, считалось, что эти внешние знаки внутренней работы истории проявились случайно по какому-то доброму недосмотру королевской администрации. В ожидании этого счастливого времени кролики жили своей обычной жизнью, паслись в окружающих джунглях и пампах, поворовывали в огородах туземцев горох, фасоль и обыкновенную капусту, высокие вкусовые качества которой оплодотворяли мечту о Цветной Капусте. Эти же продукты они поставляли и ко двору Короля. - Ну, как сегодня капуста? - бывало, спрашивал Король, когда рядовые кролики, выполняя огородный налог, прикатывали кочаны и складывали их в королевской кладовой. - Хороша, - неизменно отвечали кролики, облизываясь. - Так вот, - говорил им на это Король, - когда появится Цветная Капуста, вы на эту зеленую даже смотреть не захотите. - Господи, - вздыхали кролики, услышав такое, - неужели доживем до этого? - Будьте спокойны, - кивал Король, - следим за опытами и способствуем... Великая мечта о Цветной Капусте помогала Королю держать племя кроликов в достаточно гибкой покорности. Если в жизни кроликов возникали стремления, неугодные Королю, и если он не мог эти стремления остановить обычным способом, он Король, прибегал к последнему излюбленному средству, и конечно, этим средством была Цветная Капуста. - Да, да, - говорил он в таких случаях кроликам, проявляющим неугодные стремления, - ваши стремления правильны, но несвоевременны, потому что именно сейчас, когда опыты по выведению Цветной Капусты так близки к завершению... Такая "Цветная Капуста" существует в любом обществе. Для американского общества это - великая американская мечта, для Кубы - коммунизм, для Армении и Азербайджана на сегодняшний день - Карабах. У каждого общества Цветная Капуста своя и образ ее в соответствии с текущим моментом может и меняться - частично или радикально.

Сообщение Fox-a, за которое он получил предупреждение и лишился права писать в разделе ДК, удалено. По поводу лишения права писать в этом разделе - двух мнений тут быть не может. Все правильно. Fox, внимательно изучите Правила форума и раздела. Это Вам поможет восстановить статус Дипломата и больше его не терять. Если, конечно, Вы этого хотите

Уважаемые участники дискуссии! Позвольте сделать маленькое предупреждение. Если тема и дальше будут развиваться в личностном ключе по нарастающей, то придется ее закрыть. Чего очень не хотелось бы. Поэтому просьба не переходить на личности.