Марга

Смотрю на реакцию некоторых ереванских юзеров и искренне удивляюсь. Мало того, что они полностью снимают ответственность с ЛТП, в добавок ко всему делают из митингующих святых. Народ, откройте глаза - мародеры порядочными людьми по определению НЕ МОГУТ быть. Это асоциальные элементы, без определенного рода занятий, для которых халявный порошок в магазице - ДОБЫЧА. Дорогие мои ереванцы! Дорогие мои армяне! Вы сами выбирали власть, и сами выбирали депутатов, не стоило голосовать за 5000 драмм, что бы потом идти на митинг и протестовать, ввергать нашу Родину в хаос. И не стоит обвинять тех, кто вне Армении в том, что они реально не оценивают ситуацию. Именно они в прошлом году на парламенских выборах и на нашем форуме гасили все эти призывы к беспорядкам. Именно они сейчас НЕ поддерживают ЛТП. И я в том числе. Ребят, издалека все мелочи теряют очертания и видна лишь суть. А суть такова, что из-за жалких амбиций, алчности, лжи, невероятного авантюризма ЛТП сталкивает свой народ в бездну гражданской войны. ЭТОГО НЕ БУДЕТ. НИКТО НЕ ПОЗВОЛИТ РАЗВАЛИТЬ ТО, ЧТО СОЗДАННО НА АРМЯНСКОЙ КРОВИ. СС не ангел. Ищите нового лидера и ставьте его президентом через год-полгода, когда он наберет силы.

Прошу сторонников ЛТП открыть глаза на происходящее. Народ, вас просто используют и затягивают в хаос. Те кто за ЛТП ТОЛЬКО по политическим взглядам не пошел бы громить магазины и поджигать скорую помощь. Ночные беспорядки устраивали НЕ мирные жители. Это асоциальные элементы, без определеннго рода занятий. Подумайте за КЕМ вы идете. ЛТП просто провокатор и втягивает свой народ в гражданскую войну.

... на улице весна

Начинаю ненавидеть ЛТП. Как может людская вера быть настолько слепой?????? Нужен нормальный лидер. Не ЛТП и не СС. Люди ищите!

особенность - рождаемость хорошая

Народ, а что вы истерите? Ну, у нас уже каждому избирательному пункту выдана рекомендация сколько голосов должно быть отдано за Медведева. НУ И ЧТО?????? Вы выбирайте того, кто вам ближе, а не устраивайте плаканья по поводу честных выборов. На свете абсолютной правды НЕ БЫВАЕТ, пора уже к этому привыкнуть. И даже Левик был, ох, как нечестен в свою бытность президентом. Предлагаю всем успокоиться и смотреть на мир реальными глазами. Снимите наконец розовые очки.

Министерство обороны Азербайджана закупает старую военную технику 2.26.44 Pm Ситуация в азербайджанской армии должна быть обсуждена в парламенте. «Средства, выделенные армии из госбюджета, не идут на закупку новой техники», - сказал в пятницу на заседании Милли меджлиса депутат Гудрет Гасангулиев. При проведении учебных полетов 29 января неподалеку от поселка Шурабад Хызы потерпел крушение истребитель МИГ-29 Военно-воздушных сил Минобороны. В результате, оба пилота, находившихся на борту упавшего в море самолета, – Фахреддин Аскеров и Афган Асланов – погибли. Гасангулиев сказал, что руководство Минобороны закупает старую технику. «Новый самолет МИГ-29 стоит 31 млн. долларов. Минобороны Азербайджана покупает устаревшие самолеты за 26 млн. долларов, а потом приобретает у Франции по высокой цене навигационные системы. В результате самолет потерпел крушение и два профессиональных азербайджанских пилота погибли. Этот вопрос, а также национальная принадлежность людей, покупающих самолеты, должны расследоваться», - сказал он. По его словам, Азербайджан находится в условиях войны. И поэтому вопрос армии является делом не одного-двух людей, представленных в руководстве Минобороны, а всего народа. «В руководстве армии должно быть увеличено число тюрков-азери. Пришло время говорить об этом открыто», - добавил Гасангулиев. Депутат сказал, что руководство Минобороны должно быть приглашено в парламент для представления отчета. http://realazer.at.ua/news/2008-02-01-139

Радио Свобода http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/...2190438273.html -------------------------------------------------------------------------------- "Армяне - народ, конечно, горячий, но он знает, что против него можно применить воду" 22.02.08 Программу ведет Андрей Шароградский. Принимают участие Андрей Шарый и Армен Дульян. Андрей Шароградский: Армянская оппозиция объявила о начале бессрочной акции протеста. В минувшую ночь несколько сотен протестующих провели в палатках на одной из центральных площадей Еревана, сейчас в городе проходит митинг, участники которого требуют отмены результатов состоявшихся 19 февраля выборов в президенты республики. Победителем, уже в первом туре, напомню, был объявлен премьер-министр Армении, кандидат от правящей партии Серж Саркисян. Оппозиционеры и их главный лидер, первый президент независимой Армении Левон Тер-Петросян утверждают, что выборы сфальсифицированы, несмотря на выводы международных наблюдателей, зафиксировавших лишь частичные нарушения. О ситуации в Ереване с известным в Армении журналистом и комментатором, обозревателем армянской службы Радио Свобода Арменом Дульяном беседовал мой коллега Андрей Шарый. Андрей Шарый: Оппозиция Армении смогла представить убедительные доказательства общественности того, что выборы были сфальсифицированы? Армен Дульян: Нельзя так сказать, что очень убедительные, но, во всяком случае, сейчас идет перерасчет голосов. Например, в одном из округов, где открыли результаты, которые были опубликованы в день выборов, очень большая разница. Там за Сержа Саркисяна, который признан сейчас президентом, написано, что было отдано 700 голосов, на самом деле выяснилось, что было не 700, а 300 с чем-то, то есть примерно в два раза сфальсифицированы. Я могу сказать, что прокуратура сразу же возбудила дело, председатель этой окружной комиссии арестован сейчас. Так что факты есть, какие-то нарушения были. Андрей Шарый: Власти готовы пойти на какие-то уступки оппозиции? Армен Дульян: Нет, власти не готовы ни на какие уступки идти, они никогда не были готовы. Во время всех выборов оппозиция опротестовывала, но власти ни разу не пошли ни на какие уступки. Оппозиция сейчас начала бессрочную акцию на площади, где всегда собиралась оппозиция - у Оперного театра, там расставлены палатки, несколько сот людей всю ночь сегодня оставались там. Сегодня утром их навестил лидер оппозиции, бывший президент Армении Левон Тер-Петросян. Андрей Шарый: Как независимые эксперты в Ереване оценивают потенциал оппозиции? Способны нынешние оппозиционные политики... Ну, мы знаем, что Тер-Петросян – ветеран, в том числе и таких массовых форм протеста, не первое десятилетие он в политике. Способны они вывести на улицы и удерживать какое-то значительное количество людей? Армен Дульян: Я был на всех митингах Левона Тер-Петросяна, в том числе и вчера, масса не увеличивается и не уменьшается, то есть его сторонники - это стабильная масса, которую вряд ли можно увеличить. Это можно сделать лишь в том случае, если люди поймут, что действительно происходят какие-то изменения. В частности, я могу сказать, что вчера Левон Тер-Петросян объявил, что два заместителя министра обороны перешли на его сторону. Потом в министерстве обороны нам сообщили, что ничего подобного нет, но, по каким-то сведениям, все-таки известно, что что-то происходит. Если люди начнут понимать, что в каких-то учреждениях что-то начинает происходить, люди переходят на сторону оппозиции и так далее, тогда эта масса, может быть, достигнет критической отметки, с которой можно что-то сделать, действительно потребовать, чтобы были новые выборы или чтобы был хотя бы второй тур голосования. Андрей Шарый: Армяне - это такой южный спокойный народ или это южный горячий народ? Склонны в Армении к массовым формам протеста? Армен Дульян: Я могу сказать, что народ, конечно, горячий. Народ периодически окатывают водой. Так было в 2004 году, когда весной люди пошли к президентскому дворцу, а власти просто взяли и поставили колючую проволоку, люди остановились, через несколько часов они начали в буквальном смысле обливать людей водой из водометных машин. Эта демонстрация была разогнана дубинками. Так что народ, конечно, горячий, но он знает, что против него можно применить воду. Андрей Шарый: О чем сейчас говорят в ереванских семьях, в кафе у вас, что народ обсуждает? Надоела власть, они коррумпированные, другие придут, они не будут лучше… Есть потенциал перемен в обществе? Армен Дульян: Очень многие нетерпимо относятся к оппозиции, в частности, к Левону Тер-Петросяну. Они говорят: все, кто угодно, пусть будет Вазген Манукян или какой-то второсортный кандидат, но только не Левон Тер-Петросян, потому что мы уже видели Левона Тер-Петросяна, при нем было очень плохо, он создал эту клановую систему, он первый начал проводить нехорошие выборы, фальсифицировать результаты голосований и так далее. Поэтому есть такая определенная часть населения, которая просто говорит: кого угодно, только этого человека мы не примем никогда. Есть, конечно, и люди, которые принимают Сержа Саркисяна. Почему? Потому что сейчас жизнь как-то наладилась, и люди не очень-то хотят перемен, они боятся, что, если придет кто-то другой, предположим, даже не Левон Тер-Петросян, начнется передел. У кого-то есть маленький магазинчик, он сейчас платит налоги, может быть, дает взятки кому-то и так далее, но ему хорошо, он живет, он свою семью содержит, он боится, что, если будут решительные перемены, у него отнимут этот магазинчик. Так что настроения сейчас в обществе вот такие противоречивые.

Россия, Санкт-Петербург Документ: http://www.rosbalt.ru/2008/02/21/458825.html Дата: 2008-02-21 19:07:00+03 Армения: затишье перед бурей? На прошедших в Армении 19 февраля президентских выборах, по предварительным данным ЦИК, победу одержал премьер-министр Серж Саркисян, набрав 52,8%. За ним следует экс-президент Левон Тер-Петросян с 21,5%, экс-спикер парламента Артур Багдасарян — 16,66%, кандидат от партии «Дашнакцутюн» Ваан Ованнисян – 6,2%. Остальные 5 кандидатов набрали незначительные проценты. Активность избирателей была высокая – более 70%. -------------------------------------------------------------------------------- Предвыборные страсти Серьезных выборов в Армении не ожидалось. После того как оппозиции в 2003-2004 годах не удалось провести «оранжевую революцию», которая была подавлена силовиками, в мае 2007 года в стране прошли вялые и тусклые выборы, на которых правящая Республиканская партия получила подавляющее большинство. Так что ожидалась плановая передача власти от Роберта Кочаряна преемнику Саркисяну. Все карты спутал первый президент Левон Тер-Петросян. После 10-летнего полного молчания, последовавшего за отставкой в 1998 году, Тер-Петросян неожиданно появился на арене, выступив с обличительной речью против властей на День независимости 21 сентября. Через месяц на многотысячном митинге он объявил о том, что выдвигается в президенты. Еще год назад такое трудно было представить. В 98-м Тер-Петросян уходил в отставку под всеобщее ликование народа после попытки пойти на компромисс по карабахскому вопросу. С Тер-Петросяном у общества были связаны устойчивые негативные ассоциации, связанные с тотальной разрухой экономики, беспределом властей, коррупцией и т.д. Однако негативный багаж нынешних властей оказался настолько тяжелым, что за Тер-Петросяном пошли десятки тысяч людей. К нему примкнули более 20-ти партий, включая лидеров провальной революции 2004 года – Степана Демирчяна, Арама Саркисяна и Арама Карапетяна. Постепенно экс-президент начал превращаться в одного из фаворитов предвыборной гонки. Кроме того, к нему примкнули несколько перебежчиков из Республиканской партии – Акопян, Малхасян, Микаелян. Интрига в том, что они руководят организациями ветеранов карабахской войны, что вносит серьезный силовой фактор в стан сторонников экс-президента. Кроме него серьезной поддержкой электората пользовались еще два кандидата: представитель партии «Дашнакцутюн» Ваан Ованнисян и экс-спикер, глава партии «Оринац Еркир» («Страна законности») Артур Багдасарян. Обе партии были в составе правящей коалиции после выборов 2003 года. Однако Багдасарян со скандалом ушел из власти в оппозицию, снискав имидж молодого реформатора. У «Дашнакцутюна» остаются два министерских портфеля в правительстве, но партия ведет политику конструктивной оппозиции. И кроме того, имеет свой устойчивый электорат среди патриотически настроенной части населения, так как уже более ста лет выступает с позиций защиты национальных интересов как в стране, так и в диаспоре. Выборные страсти Сначала выборы проходили спокойно. Однако уже к середине дня голосования начался шквальный поток сообщений о нарушениях. Сообщалось о вбросах бюллетеней, физическом насилии против доверенных лиц оппозиции на участках и других обычных приемах. Основной фон создавал штаб Тер-Петросяна, без перерыва рапортовавший о нарушениях. Штаб Саркисяна, в свою очередь, заявлял о нападениях на своих людей со стороны тер-петросяновских приспешников. Кроме этого, официально было заявлено, что представители Тер-Петросяна сами избивают своих людей в провокационных целях. Однако, несмотря на явно политический характер подобных сообщений из обеих лагерей, налицо действительно большое количество зафиксированных нарушений. Пока что Артуру Багдасаряну удалось заставить ЦИК вновь открыть урны и пересчитывать результаты на более чем ста участках. Поствыборные страсти Едва успело закончиться голосование, как штаб Тер-Петросяна объявил о победе своего кандидата «на всей территории республики». После этого началась война экзит-поллов, которые ранее не поводились в стране. Появилось сразу четыре результата, и каждый показывал победу разных кандидатов. После оглашения результатов ЦИК Ваан Ованнисян признал свое поражение. А Багдасарян и Тер-Петросян опротестовали результаты выборов. Сторонники Тер-Петросяна объявили, что не согласны даже на проведение второго тура и требуют повторных и честных выборов. На следующий же день Тер-Петросян вывел десятки тысяч человек на улицы Еревана. В центр были подтянуты большие силы полиции и внутренних войск, которые, правда, в основном были спрятаны от досужих глаз. Примечательно, что Тер-Петросян столкнулся практически с той же ситуацией, что и в 1996 году. Тогда во время президентских выборов также были массовые фальсификации, народный протест вылился на улицы и был подавлен силовыми структурами. Тогда он сам был президентом и выиграл примерно с таким же отрывом, с каким идет Серж Саркисян сегодня. Ударом по требованиям оппозиции стали заявления международных наблюдателей. Уже традиционно наблюдатели от СНГ всегда признают при любом раскладе выборы в Армении демократичными. Однако на этот раз наблюдатели от ОБСЕ, Европарламента и других международных организаций в целом признали состоявшиеся выборы соответствующими принятым стандартам. Практически незамедлительно, не ожидая окончательных результатов ЦИК, Сержа Саркисяна с победой поздравили президенты Франции и России, после чего последовали поздравления от других глав государств. Подобные шаги могут говорить о том, что Саркисян получает и от Запада, и от Москвы мандат на подавление активности оппозиции, которая уже будет называться не «оранжевой революцией», а обычным мятежом. Однако говорить о том, что проблемы Саркисяна решены, не приходится. Пока можно говорить лишь о том, что активность сторонников Тер-Петросяна несколько снизилась, хотя на митинг собрались тысячи людей. Сегодня оппозиция заявила о своих дальнейших шагах. Объявлена сидячая бессрочная забастовка. На площади «Свободы», где ровно 20 лет назад началось карабахское движение, разбиваются палатки. Один из соратников Тер-Петросяна, редактор газеты «Айкакан Жаманак» Никол Пашинян представил требования: «Мы не уйдем с этой площади до тех пор, пока выборы не будут признаны недействительными, пока не будут арестованы преступники, все те, кто 19 февраля совершил преступления». Одним из последних сюрпризов Тер-Петросяна стало его заявление о том, что к нему присоединились два замминистра обороны — Манвел Григорян и Гагик Мелконян, которые ведут переговоры с министром о том, чтобы армия не вмешивалась в происходящее. Если Манвел Григорян действительно примкнул к Тер-Петросяну, то это будет чревато уже не «оранжевым», а кровавым сценарием: ведь вокруг Григоряна сплотилась основная масса ветеранов карабахской войны. А это уже, пусть пока чисто теоретически, чревато выходом противостояния из сценария гражданского и политического в гораздо более жесткий вариант.

Мар, не обижайся. Это не оскобление. Ты же знаешь меня. Дав, нас евреев не убьешь Григ, биологию с сыном читай, еще не то узнаешь. Форумскому секс-инструктору это давно пора знать.

Sigo, мне кажется не стоит зацикливаться на этой стороне вопроса. Лучше задать другой: Если альтернатива СС? Если нет, то результаты выборов приемлимы.