Mikasa

Вот сволочь, счастье, что у ребенка нет травм, я думала позвоночник сейчас сломается.

Все относительно.

Я так поняла, что раз вы впервые узнали, значит сами с таким явлением не встречались, когда к неармянской фамилии ломится народ. До этого не слышали от кого-либо, что наши хуже и он ходит к неармянину, что там-то есть хороший спепц. русский или еврей и у него прорва народу и проч. Зачем верить не проверяя. Везде куда я ходила встречала только армян врачей и именитых и рядовых. Лучший хирург? На ...ян, стоматологи уже не говорю. Мой терапевт в поликлинике прекрасный спец. Отец несколько раз ложился в больницы разные, там все на ...ян. Фамилия моего стоматолога сначала вызвала у меня удивление своим неармянским окончанием. Надо же думаю не армянин, а один из лучших, потом случайно услышала армянский вариант фамилии, поняла, что предки армяне не из Армении. Пургу гонит ваш знакомый, а тут уже глубоководный глубокий анализ-манализ пошел с упором в менталитет и проч. Иностранцы очень даже ходют к нашим, тем же стоматологам и в мед. центры. Своими глазами видела. Поверю своим глазам чем неподтвержденному мнению пусть и подкрепленному психонейрофизиоментальным анализом нации по косточкам

И прафильно сделали. Креационизм фещь нелогичная, опасная и ставит под сомнение фсю классическую науку. А утверждения типа "они все скрывают от людей, то бишь настоящую науку, умышленно вводят в обман и конечно умышленно написали фсю класическую науку и даже нашли лженауке практическое применение во всей нашей жизни" сильно попахивают сектантством базирующемся на "от вас скрывают правду и только мы...". Это гиблый подход. А к мясу все придираются кому не лень, это не новость.

Когда сильно хоцца икры мне или детям покупаю развесную икру ишхана нашего по 1250др за 100 гр., можно и дешевле там где живая рыба, но я их хранению не доверяю. Оченна вкусно, дети прям без масла (я так не люблю) иногда и без хлеба, как барон Мюнхгаузен в мульте, ложкой прямо. Ням.

Ала какой красивый, какой зернистый, а коробочки ну прям вместе съесть хоцца.

Хорошая идея. Оригинально будет. Потом пришьем да.

Вах, какие хорошенькие!

Возможно стоит подумать о том что это может быть больно/приятно самим жертвам. Как это ни дико звучит для неверующего, нужно учитывать мировоззрение церкви, а для нее они, жертвы, живы. После канонизации у них можно будет просить заступничества. Анна, вы где-нибудь видели слово "всех" или "погибших"? Я лично вижу только это. А те, кто умерли годами позже/раньше, теперь уже могут быть канонизированы, но не в этом соборе святых. Последних объединяет то что они пострадали во время резни и, конечно, пострадавшие за веру скажем в веке 17-м не подойдут под этот собор, а под какой-нить другой или отдельно. Теперь когда у ААЦ есть "полный набор инструментов" для канонизации она собирается вести работу для всех тех кто не мог быть канонизирован предущие 6 веков по причине утраты оного. Если есть вопросы то можно спрашивать саму ААЦ, есть сайты, фейсбук.

Աստված նրանց բոլորին առողջություն տա ու լավ բախտ:

После сегодняшнего ответадумала не скоро вернусь к этой теме, подожду решения ААЦ, но вот что услышала по новостям сегодня об этом. Опять же подожду окончательного решения, но предварительно...Решение о канонизаци было принято 6 лет назад, ААЦ решила сделать все правильно по уставу. Сначала были восстановлены правила канонизации, причем не на основе правил других церквей, а при тщательном изучении своих же источников. Затем был выбрана, регламентирована сама процедура (служба) канонизации, она должна иметь конкретный вид: молитвы,последовательность действий и проч. На это ушло несколько лет, при наличии всего этого нужно было восстановить совет Епископов, который может принимать решение о канонизации (или может окончательно утверждать). Он был восстановлен в прошлом году. Произошло то что я и предполагала зная о работе другой церкви, то что все это могло быть предпринято много лет назад. Конечно это можно списать на азизульство и желание понравиться, но вряд ли. Во-первых ААЦ восстановила и правила и службу и недостающую инстанцию и сделала это не в один день срочно для видимости, а изучая свои материалы и воссоздав может и дополнив свое, т.е. сегодня имеет все собственное, причем то что есть у всех других и для них это естественно. После 6-ти веков утраты этих компонентов теперь и у нас нет в этом недостатка. Поздравляю всех нас. Во-вторых принимая такое решение 6 лет назад, а не вчера, сегодняшние иерархи, и даже президент, не могли быть уверены, что именно они будут пожинать лавры этих"популистских шагов", а значит вряд ли это главная причина. Если бы так было, то спеша получить эти самые лавры они бы раструбили об этом еще тогда "мол смотрите что мы собираемся сделать к 100-летию", но этого непроизошло. Правила канонизации 4 основных 1. Праведная жизнь 2. Исключительная деятельность в проповеди слова Божия 3. Принесение себя в жертву за Христа, за веру (сознательное конечно) 4. Дар чудотворений. На основе изучений свидетельств, то бишь подробностей биографии, специальной комиссией будут канонизированы люди, имена которых известны, но в формулировке как это я поняла, будет фигурировать так же "невино убиеные" - те кто неизвестен поименно, но подходит под какое-нибудь из уже вновь существующих правил канонизации ААЦ. Списки могут пополняться. Что можно сказать? Подошли под это воры, атеисты, проститутки, католики? Нет. Подошли все 1.5 миллиона махом? Нет. Иначе не изучались бы отдельно данные. Подошли ну ооочень достойные? Да, это те кто подходит в любой церкви мира. И потом известные подвиги за веру будут описаны как это делается во всех церквах, с ними можно будет ознакомится. Можно сказать что их так много, что обесценивается сама идея? Нет, т.к. нет точного числа, и что называть много среди 1.5 миллионов тоже вопрос. Из 60000 аварайрского войска 1000 с небольшим канонизированых много или мало? Из 40 мучеников все 40=100% много или нет? Как это решить и где та планка? Можно сказать что ААЦ очень приспичило? Нет, эти люди были бы канонизированы любой церковью.

ОК. На том и порешим, что оба фактора были, чтоб не было бесконечного разговора. Оба подхода к армянам были. Каждый из нас видит свое. Так же и ААЦ видит все через свою призму или хочет прославить тех, кто пострадал за веру, а такие наверняка были. Она имеет не меньше прав видеть по своему чем мы. Эта фраза не к вам, а по теме. Как мы с вами не должны ставить целью довести собеседника до своих убеждений как истины в последней инстанции, так и не надо требовать от ААЦ жить по нашему мирскому уставу. Кстати насчет числа канонизированых скажу что не мы его выбирали. Это все равно что посчитать резонным чтобы героев войны было не очень много, чтоб не обесценить героизм в глазах народа и называть это разумным. Мы ведь так не думаем и будем добавлять имена если найдутся. А так есть мемориал неизвестному солдату и там отдаются почести всем павшим за родину неизвестным и конечно в это почитание не входят предатели и проч. Это делается обязательно в день победы. Это все нормально, так и ААЦ может сделать тоже самое для своих героев. Почему ей нельзя, почему она должна оглядываться на количество, которое не она выбирала, почему она не может прославить даже неизвестных, а только оооочень немногих и обязательно известных, почему она не может выбрать день резни как день почитания, когда обычно святых поминают в день их кончины, если он известен. Об этом моя речь здесь.

Помню Марк Григорян рассказывал, что тамошним не знакомо пить водку охлажденной, так чтоб стаканчик вспотел. Если хочешь охладить тебе предлагают добавить лед. Правда дорогие виды водки подают охлаждеными. Но это в городе в ресторанах, а в вашей подвинутой в этом вопросе провинции если научились закусывать, то и это должны знать. Знают? Сорри за офтоп.

А исчо бренд "Карабах карпет" уже узнаваем ввесьмире. Вина их и коньяк "Мадатов" не пробовала, но водка "Арцахалко" тутовая, которая темная, настоянная в дубовой бочке, мне понравилась. Я водку вообще не пью, не люблю, а эту очень даже ценю, единственная которую пью.

Вот это нож так нож. Всех упомянул американец, только азербайджанцев почиму-то нет, или на худой конец албанцев.

Простите после этой фразы я поняла, что нац.признак вы считаете не просто первоочередным из 2-х, а единственно достаточным без другого. Тогда не ясно как выжили исламизированные армяне. Поэтому я ставлю веру первоочередной и привела тому примеры подтверждений, которые на поверхности и видны невооруженным глазом, но на худой конец допустила обе вместе и только так. Национальность без веры - Амшен, и не только, выживала, или иная вера, не христианская - тоже, а вот христианская безотносительно национальности и даже богатств ее носителей - нет. А в чем противоречие не поняла.))

Его часто готовят с курицей. Моя бабушка готовила с чечевицей, но это на любителя, так редко готовят, видимо присуще какому-то региону. Я люблю его просто с луком, много поджареного лука.

Стало интересно что за клиника? Могли бы сказать от сих до сих, если без каналов, а если с... то ...., смотря какая пломба. Может потому и неохота была и длинно и врач точно скажет все для твоего случая. Это может быть и просто метод работы, может и не лучший, а не хитрят.

Да, вы писали, я просто забыла ваш пост вставить. Понимаю о чем вы, кажется даже за такую работу, а у нас такое было, мы не платили столько, но имеет значение сколько лет назад, может это было в рамках большой работы с мостами, тогда дешевле, ну и сколько штифтов, каналов и проч. А новый зуб как это? Если имплант, то не проблема, а вот мост на соседних - это плохо. А еще какой-то затвердевающей пастой создают зуб между 2-мя если отсуствует только один. Вам что предложили?

Правильно отметили вначале, но продолжили Получилось что вера неважна, все равно истребили бы по нац.признаку. Я и привела пример других христиан и амшенцев, а сколько христиан было исламизировано по всей стране, из чего получалось, что вера была первоочередной. Правда надо отметить особую жестокость по отношению к армянам, они подвергались самым страшным гонениям, греки в основном выселялись, но в руках у зверей и с ними всякое было. Вообщем обе причины были в равной мере первоочередными имхо.

Շատ լավն էր: Կիսվեցի:

А я впервые слышу о цене 5-8 тыс. Обычно 20000, ну или на крайняк 16000. Удаление, да еще молочного зуба д.б. меньше, точно не знаю, но вот 5 тыс. может стоить. Материал имеет значение и разница в цене м.б. существенной, просто я не люблю когда нет выбора, не д.б. так что только самый дорогой и все. Моя врач обычно предлагает варианты с + и - ми, а как-то раз была у нее только самая дорогая, европейская, так она запломбировала по цене средней. Вообщем по средним ценам выходит у вашего ребенка 5 зубов лечить? Или меньше? С каналами или без? Ну и клиники бывает зашибают за то же самое бОльшую цену. Вот 45тыс. за практически восстановление зуба с нас никогда не брали, суперкоммерческая клиника. Знаю врача, которая лечит и взрослых и детей качественно и не обдирая. Пломбы предпочитает американские. ))

Когда я говорю, что еще нет окончательной формулировки значит я ее не вижу и потому не высказываю своей оценки загодя. Если речь об идее тогда зачем объяснять это разными причинами: католики проститутки, махом всех 1,5 миллиона, а когда говорят посмотрим может все они туда и не войдут, сразу выясняется, что речь об идее безотносительно к чему-либо. Да нет, тут и вопрос веры, а не только по нац. признаку. Не истреблялись алевиты, евреи, езиды, а истреблялись христиане - армяне, греки, ассирийцы. Последних было не так много и в руках у них не было тех мощных рычагов в экономике как у нас с греками, опасности от них никакой, но все равно истреблялись. А вот целый уцелевший край - Амшен яркий пример того что можно было выжить поменяв веру. Это не город или деревня, а большой район заселеный в основном армянами. Там тоже есть место гибели людей кажется "ущелье криков" зовется. Это те кто не исламизировался. Раз есть такое место, значит туда доходили войска и убийцы, но стоило основной массе принять ислам и весь край оставили в покое. Надо посмотреть может оттуда и выселяемых не было.

Вы видели решение ААЦ в его окончательной формулировке?

Т.о. где-то должно быть зафиксировано за какие дела, насколько великие, ради веры или ради отечества или соседа, с мучениями или можно без и проч. Мы приходим к первым архаичным правилам к Чтобы иметь такой единый подход для всех, всегда, он, этот подход, должен быть где-то записан и называться правилом, которому должны все, всегда следовать. Записаные на бумаге правила и являются "документом в таких вопросах" . С тех пор как человечество изобрело письменность оно предпочитает передавать информацию именно в таком виде, чтобы "всегда".