Bondi

Вот, Ара, ознакомьтесь и найдите 10 отличий. Менеджмент в Японии и Юго-Восточной Азии http://eos.ibi.spb.ru/umk/10_10/5/5_R0_T8.html#8_2

Конечно не видели - чеболи застлали ваш взор.

Доводы разума тут бессильны. Синдром чеболизации головного мозга...

Да именно. Не собираюсь образовывать вас, все равно все как вода в песок уйдет. Если вы заинтересованны разобраться, то сами начнете читать литературу, а не упираться в свои фантазии.

Ара, я не собираюсь тратить на это время. Возьмите Италию, где нет советского наследия.

Большинство стран Европы. Чехия, например.

А что других историй успеза нет? У либеральной модели их не меньше. Чеболь - это всего лишь форма организации, которая подходит данной конкретной стране с данной конкретной культурой. Ключевым для успеха является воля, умение и ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ власти. Модель чеболей не применима в Армении. Скорее уж либеральная с жестким максимально обезличенным контролем и сильным(фанатичным) лидером.

Это не вторичное, а альтернативный способ. Про чеболи вы сами недавно узнали и даже не имеете ни малейшего представления о причинах их возникновения и работы. Но тем не менее суете их всем в нос, как истину в последней инстанции.

Поздравляю родителей! Все, детство кончилось. Своего утром повел - перешел во второй класс.

Может кто знает – в конце мая в Армении собирают гриб под местным названием աղվեսի պոչ – лисий хвост. Что за гриб? Как выглядит? Может есть другие местные названия? Мне говорили, что похож на лисичку, но коричневый, но так и не смогли идентифицировать.

Вы не понимаете это пропаганда традиционных ценностей

Вот интересная статья про исследование Всемирного банка насчет диктаторов и их поведения. Без соплей и эмоций, ехидства, ненависти, передергиваний и главное без вселенской глупости. Эволюция чудовищ: что заставляет диктаторов меняться Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/30/08/2016/57c5ae8c9a7947d5533717fa

Bullshit. Гитлер и Каримов в одной компании? А я когда-то с интересом читал Шендеровича...

Вот когда немного ознакомитесь с японским и корейским обществами - дайте знать.

Вы с Джонни нашли друг друга. Я в вашей компании лишний. Когда загляните в телескоп - лайте знать

2. Вы мне напомнили Джона Хэмдена, который в позапрошлом веке предлагал 500 фунтов стерлингов тому, кто возьмётся наглядно доказать шарообразность Земли. А когда эксперимент был поставлен, то он отказался даже смотреть в телескоп. Простите, не вижу смысла продолжать дискуссию.

В целом - да, спорить нам особо не о чем. Я спорил с "начни с себя". Признав виновной конкретных людей во власти появляется цель - их смещение. Без этого признания, если признать виновным все общество - такой цели не возникает. Так что это очень важно, это во многом практический вопрос. Когда перед человеком стоит выбор выйти или нет на улицу - те, кто считают, что виновата власть - выйдут, а те, кто "начни с себя" - нет, что очень выгодно "клещам".

Про Детройт вы опять не поняли. Я и не думал, что это так сложно. Так вот люди из Детройта уехали в другие города Америки не из за отсутствия патриотизма, а по экономическим причинам. Точно так же армяне из Армении уехали не из за отсутствия патриотизма, а по экономическим причинам. Т.е. армяне демонстрируют нормальное поведение. Это все, что я хотел сказать. По поводу остального. К сожалению вы не утруждаете себя необходимостью понять, что я пишу, как показал Детройт. Но я повторю. Есть мнение, что надо сидеть тихо и начать с себя. Т.е. не надо чего-то требовать от власти, т.к. она есть отражение народа и мол есть сама его суть. Поэтому не надо ее трогать, она не виновата – все равно следующий президент будет таким же. Я с этим не согласен. Моя нехитрая сентенция, что виновата власть – это только первая часть, которая пока сама по себе нуждается в обосновании, что я и пытаюсь сделать. В обоснование своей этой позиции я продемонстрировал, что армяне демонстрируют нормальное поведение когда уезжают по экономическим причинам. Т.е. подход «начни с себя» не работает, т.к. те, кто начал с себя и саморазвился – уезжает, что только усугубляет положение. Поэтому с моей т.з. подход – давить на власть, если надо – свергать ее.

Не из Америки а из Детройта. Люди уехали из Детройта. Найти причину проблемы это необходимая задача для решения проблемы. Пока многие видят проблему в народе – эта проблема никогда не решится. Мы сейчас не рассуждаем о том, как все поправить в Армении, а пытаемся разобраться в чем причина такого положения дел. Я отстаиваю т.з. что причина проблем в плохом управлении, а в ответ мне говорят, что лучше быть не может, т.к. власть это прямое отражение народа, начни с себя, итп. Т.ч. я опять не могу понять, к чему вы написали свой текст.

Тико, я же специально выделил жирным, что сравниваю поведение людей (которые уехали) а НЕ причины упадка. Вы зря написали такой большой абзац. Я никого не сакрализирую, а наоборот свожу все к управленческой задаче. За результат отвечает тот, кто уполномочен, у кого это написано в должностной инструкции. Где тут сакрализация? Метафизика как раз начинается у моих оппонентов. Вот Ара пишет про совокупный разум, вы про патриотизм, быдло, отраждение общества. А каков механизм этого отражения? Повторю все разговоры про отражение это все лирика, такие вещи не работает на коротких исторических дистанциях. Отражение общества это смещенный Саакашвили или переизбранный Янукович. А узурпирующий власть это не отражение общества, а клещ, которого еще не удалили.

1. Я просил конкретное решение. Жду. 2. Прочтите книгу. Я не могу вам ее пересказать. Вы же не меньше моего заитересованы в поиске истины, не надо бессмысленно упираться в определение в вики, оно ничего не дает в плане понимания японского и корейского обществ. 3. Ладно, пусть будет Пушкин. Только не говорите, что народ какой-то не такой. По поводу причин - в случае с Детройтом они внешние. Но в отношении Армении это не так. Если народ везле действует одинаково, а внешних причин нет, то остается одна причина - плохое качество управления.

Я сравнивал не причины, а мотивы людей и прямо написал об этом и выделил жирным.

Отлично. Главное, что мало кто хочет жить как сейчас, т.е. как предлагает Серж. Верхи не могут - это вы признали выше, а низы не хотят - это вы признали только что. Налицо революционная ситуация по вашему Ленину. Кто виноват? Уж точно не народ

1. Проиллюстрируйте примерами, пожалуйста. Конкретное решение какое-нибудь. Что за совокупный интеллект? Как он работает и как формализуются его решения? 2.Книгу прочли? Наши коановые объединения не имеют ничего общего с объединениями у яронцев и корейцев. Ну правда. 3. Не справляется. Но про совокупный разум - см. п.1. Пока неубедительно.

Тико, есть хороший пример – Детройт. Почему жители его покинули? Вы хотите сказать, что детройтцы какие-то особенные, плохие, непратриоты? Еще раз я не спрашиваю о причинах упадка города, а о поведении людей. Они уехали т.к. искали где лучше. Надо смириться, что в современном мире и в мирное время сентиментальные мотивы НЕ РАБОТАЮТ. В условиях, когда человек мобилен, имеет возможность сравнить уровень жизни в различных местах и оценить свои шансы на новом месте Армения просто не выдерживает конкуренции. Никакой любовью к виду Арарата из окна вы не заставите человека остаться если не удовлетворены его базовые, а потом и не базовые потребности. Детройт превратился в вонючее гетто с негритянским населением, т.е. остались самые низкосортные личности. И пока власть и многие другие говорят гнумес-гна, @tencnerin tenca petq или «начни с себя» - процесс обратной селекции идет дальше. То, что власть является непосредственным отражением общества это миф удобный власти. Все как раз наоборот – состояние общества это есть результат работы власти.