Где же азербайджанские легенды?

[Harib]

У каждого народа есть свои легенды.

Легендам можно верить или не верить, их можно принимать во внимание или отрицать, однако, история без легенд - это все равно, что дерево без корней.

... Сравнительно молодая историография «древнего» Азербайджана старается доказать, что предки азербайджанцев появились в Араратской долине раньше армян, что именно их предки являются коренными жителями этих мест, а армяне - пришлый элемент.

Но подобные выводы плохо стыкуются с легендами о Ное и Арарате.

Почему же армяне, которые, как утверждает азербайджанская историография, являются пришлым элементом Араратской долины, легендами связали свою историю с Ноевым ковчегом и Араратом, а потомки «коренных» жителей Араратской долины не создали соответствующих легенд?

Фудзияма, например, является для японцев священной горой.

Почему же Арарат не стал священной горой для азербайджанцев, если их предки были действительно коренными жителями Араратской долины?

[Мукуч]

Пока азербайджанские историки не создали таких легенд, эот сделали курды, то есть езиды (наверное в благодарность за всё хорошее), и Араратская долина и Нахичеван исконно курдская территория, и Севан и Ван, и ковчег или что там ещё, остановился на горе Джуди, и вообще армянам нечего ловить на исконной мидийской=марской=курдской территории... :down:

[Harib]

Браво Мукуч! А почему Вы забыли чеченцев? Чеченцы называют себя «нохч» и считают, что именно предки чеченцев основали город Нохчеван.

А как Вы объясните один маленький парадокс - почему же значительная часть той территории, где, как утверждаете «вообще армянам нечего ловить» получило название АРМЯНСКОЕ НАГОРЬЕ?

Можно, конечно, убрать это название с турецких и азербайджанских географических карт, но со всех карт убрать его невозможно.

[Мукуч]

У чеченцев масштабы не те: )

Давай определимся, я не тот человек которому нужно про "парадоксы" напоминать, ладно? Или настолько трудно было понять что это не мои слова а позиция таких "баснописцев". Так что эти "браво" не по адресу. Не с кем спорить что ли?...

[~SHAQE~]

Пока азербайджанские историки не создали таких легенд, эот сделали курды, то есть езиды (наверное в благодарность за всё хорошее), и Араратская долина и Нахичеван исконно курдская территория, и Севан и Ван, и ковчег или что там ещё, остановился на горе Джуди, и вообще армянам нечего ловить на исконной мидийской=марской=курдской территории... :down:

[Мукуч]

Да ладно... не надо так уж "аюсолютно"... разница только в том что "езиды" не стали мусульманами что разумеется наложило отпечаток но не нужно делать из них вас "абсолютно" разных народа имеющих "абсолютно" разое происхождение. Курд это национальность, езидизм - вероисповедание.

[Arciv]

Нельзя отождествлять этносы только из-за общности языка. У большинства езидов (как в Армении, так и в Ираке) отдельное самосознание и самоидентификация, а именно, они себя считают езидами и ни кем другим.

По-моему, не о какой благодарности и речи быть не может. Езиды проживающие в Армении наши полноправные сограждане, а Армения их единственная Родина.

Кстати, среди езидов Армении нет никаких легенд касательно горы Арарат, а курдские представления о горе Джуди и Ное (эта гора не Арарат/Масис) восходит к коранической традиции.

[~SHAQE~]

Да ладно... не надо так уж "аюсолютно"... разница только в том что "езиды" не стали мусульманами что разумеется наложило отпечаток но не нужно делать из них вас "абсолютно" разных народа имеющих "абсолютно" разое происхождение. Курд это национальность, езидизм - вероисповедание.

[Мукуч]

Не ну конечно, в самой Армении они об этом и не говорят. Однако на всяких курдских сайтах нет-нет да и скажут что типа в Армении курдов притесняют (несколько лет назад читал таких "беженцев" в Германии) или там что Грузия единственная страна где к курдам нормально относятся и т п.

То есть,если я правильно понял, "езиды" себя и курдами не считают и типа те кто в Зап. Армении проживает им вовсе не соплеменники, да? А тех кто в Азербайджане, тоже за "своих" не счтиают только потому что к разным культам приналежат?

[Мукуч]

с Вами спорить не буду всеравно бесполезно

у меня свое мнение у вас свое

[Araqs]

:blink: но курды и езиды это не 1 и тот же народ

это 2 обсалютно разных народа

[Arciv]

Друзья, езиды и курды не один этнос. Повторюсь, для самоидентификации язык играет довольно значимую роль, но вовсе не главную. Скорее всего, в таких вопросах, речь должен идти о комплексе, а не об одном из его компонентов. Ведь никто не станет утверждать, что серб (православный), хорват (католик) и босняк (мусульманин суннит) представители одного этноса. В истории не мало примеров, когда религиозная принадлежность приводит к образованию новой этно-конфессионлаьной единицы, которая имеет отдельное самосознание.

Также ошибочен, тот тезис, согласно которому езидизм якобы был доисламской общекурдской религией. Как ни “странно” езидизм образовался именно на почве неортодоксального ислама суннитского толка, а именно на основе суфийского средневекового братства Адавиййа, основателем которого был араб из рода Омеййадов Шейх Ади ибн Мусафир, и позже, как и ряд других крайних суннитских и шиитских сект так отдалился от ортодоксии (кстати, вобрав в себя много синкретических элементов, в том числе и из восточного христианства), что уже с позднего средневековья не только его последователи не ощущают себя мусульманами, но и сами мусульмане не воспринимают их как таковыми. В случае с езидами вопрос еще в том, что езидом стать не возможно, ездиом рождаются от родителей езидов.

В годы сталинской национальной политики (т. н. укрупнения народов) ездиов Армении и Грузии официально записали в курды, так как в атеистическом государстве с конфессиональной или религиозной принадлежностью, а также волей самих “укрупняемых” никто не считался. В 1937-38гг. езидское духовенство было подвергнуто репрессиям, многие даже под угрозой ссылки не сбрили свои бороды (брить бороду для езидского духовного лица считается грехом ) и отказались записаться в курды. В 1989г. большинство езидов Армении потребовало реабилитации своего этнонима и согласно последней переписи около 40 000 (цифру привожу по памяти) езидов указали в графе национальность именно этноним “езид” (арм. езди).

Ездиы проживающие в Армении законопослушные граждане нашей страны, они служат в нашей армии, воевали в самом Арцахе и на границах остальной Армении (примерно 60 сынов езидского народа сложили жизнь за нашу общую Родину), так что никто не имеет право из-за нескольких “беженцев” (а разве среди армян таких людей мало?) в европах бросить тень на наших братьев, которые наравне с нами имеют все права считать Армению своей Родиной. И ни о каких “одолжениях” здесь речи быть не может!

[Мукуч]

Между босняками-сербами-хорватами больше разницы чем между грузинами и аджарцами?

А про ошибочный тезис, это пусть сами курды или там езиды (считающие братьями друг друга) оспаривают. А они наверняка не были бы согласны если только не считать то что подаётся на их сайтах "всеобщим заблуждением".

[ARTUR2005]

По каналу h1 около года ( может больше) назад была передача ( если не ошибаюсь Зинуж) где говорили о 250 езидах погибших во время Карабахской войны.

Арцив а есть данные о численности езидов вне б.СССР - в частности в Турции и Ираке?

Какого было вероисповедание курдв до принятия ислама? Совершают ли езди обряд обрезания?

(опять забросал вопросами :sharik: )

[Arciv]

Между босняками-сербами-хорватами больше разницы чем между грузинами и аджарцами?

А про ошибочный тезис, это пусть сами курды или там езиды (считающие братьями друг друга) оспаривают. А они наверняка не были бы согласны если только не считать то что подаётся на их сайтах "всеобщим заблуждением".