В Казани должны подписать этот документ?

[Armenia_Forever]

http://www.yerkramas.org/2011/06/24/na-vojne-–-kak-na-vojne-ili-poxvala-vysokomernoj-gluposti/

[СолнЫчка]

В Казани будет подписан документ между Арменией и Азеристаном о непримении силы.

Тогда почему содержание пописанного документа будет держаться в секрете?

[Desperado Хайский]

Сейчас 2011-ый год, многое изменилось.

[СолнЫчка]

Десп, Западу пофиг, у них один порацав - лижбынебылавайны ....

Короче, мне все это очень не нравится, и именно то, что текст подписанного документа будет держаться в тайне!

[sacred]

Серж Саргсян и Ильхам Алиев подпишут в Казани документ по Карабаху из 14 пунктов - российский официоз

Президент Азербайджана Ильхам Алиев, президент Армении Серж Саргсян. Иллюстрация: xronika.azВ Казани президенты Армении и Азербайджана Серж Саргсян и Ильхам Алиев подпишут документ, юридически обязывающий стороны отказаться от использования силы для решения споров, пишет "Российская газета".

Согласно государственному изданию, содержание документа стороны держат в строгой тайне. Ссылаясь на высокопоставленный источник в российском руководстве, газета отмечает, что принципиальная готовность подписать документ у Баку и Еревана есть. "Однако итоговые решения и формулировки будут утверждаться непосредственно в Казани, так что от внезапных трудностей мы не застрахованы", - сказал он.

Агентство Reuters отмечает, что на Армению и Азербайджан оказывается сильное давление со стороны мировых держав для того, чтобы добиться прорыва на встрече в Казани. "После многих лет борьбы, США, Россия и Франция - страны-посредники по урегулированию конфликта настаивают на серьезном шаге, который должны сделать стороны. Президенты Обама, Саркози и Медведев надеются, что на встрече в Казани будет достигнуто окончательное соглашение по поводу рамочного документа из 14 пунктов, который заложит основу для переговоров по мирному урегулированию", - пишет Reuters.

Агентство ссылается также на слова американского сопредседателя МГ ОБСЕ Роберта Брадтке о том, что президенты стран-посредников "уверены, что нынешняя версия документа, которая лежит на столе переговоров, является справедливой и сбалансированной". "Теперь вопрос в том, есть ли у сторон политическая воля, чтобы решиться принять принципы, а затем перейти к следующему этапу, который заключается в преобразовании этих принципов в деталях окончательного мирного соглашения", - сказал он.

Как сообщает источник, рамочный документ из 14 пунктов установит ориентиры на будущее определение окончательного статуса Нагорного Карабаха, а также возвращение территорий вокруг него под контроль Азербайджана с коридором, связывающим Карабах с Арменией. Другие принципы касаются возвращения беженцев с обеих сторон, промежуточного статуса, обеспечивающего безопасность и самоуправление Нагорного Карабаха, а также международных гарантий безопасности для обеспечения выполнения соглашения. Выражая неуверенность в том, что на сегодняшней встрече стороны окончательно согласуют Основные принципы, Reuters отмечает, что такой прорыв был бы выгоден Медведеву, Обаме и Саркози, которые могут выставить свои кандидатуры на президентских выборах в следующем году.

Как считает британский эксперт, старший научный сотрудник Фонда Карнеги Том де Ваал, для Дмитрия Медведева, который встречался с Алиевым и Саркисяном уже восемь раз после вступления на должность в 2008 году, отсутствие соглашения станет "личной неудачей". Эксперт уверен, что в 2012 году будет намного труднее заключить мирное соглашение.

По мнению дипломатов, если последующие переговоры по мирному договору не обеспечат прогресса, соглашение может быть провалено. Из-за карабахского конфликта расстроился процесс армяно-турецкого сближения, а Азербайджан заявляет, что в случае сохранения статуса-кво может вернуть Нагорный Карабах силой. "Если стороны не достигнут согласия, то, конечно, мы вступаем в медленную стадию войны", - уверен де Ваал.

Президент США Барак Обама накануне встречи в Казани провел телефонный разговор с лидерами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым. Как сообщает пресс-служба Белого дома, Обама подтвердил тезисы, содержащиеся в совместном с президентами Франции Николя Саркози и России Дмитрием Медведевым довильском заявлении о том, что настал момент для всех сторон карабахского конфликта сделать решительный шаг в направлении его мирного урегулирования. Президент США настоятельно рекомендовал двум лидерам завершить и одобрить Основные принципы во время их встречи с президентом Медведевым в Казани. Как отмечается в сообщении Белого дома, стороны могут начать переговоры об окончательном урегулировании на основе Хельсинкских принципов, как только основные принципы будут согласованы.

Во время телефонного разговора Обама сказал президентам двух стран, что настало время разрешить конфликт и предложить народам Армении, Азербайджана и Нагорного Карабаха лучшее будущее для себя и для своих детей. "Соединенные Штаты продолжат поддерживать как лидеров, так и сопредседателей Минской группы в их важных усилиях в продвижении безопасности и процветания в регионе",- говорится в заявлении.

Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе президента Армении, президент Фракции Николя Саркози в свою очередь направил послание президенту Сержу Саргсяну, в котором выразил уверенность, что пришло время закрепить те принципы, на основании которых могут далее вестись переговоры по урегулированию. По словам президента Франции, в ходе истории бывают моменты, когда руководители государства своему народу должны показать путь храбрости, мудрости и мира. Николя Саркози убежден, что этот момент настал. "Знайте, что во всех случаях я, как друг, и со мной Франция, которая считает себя сестрой Армении, шлет вам самые искренние пожелания успеха этой решающей встречи. Моя страна не пожалеет усилий, чтобы поддержать вас на этом пути", - отмечается в послании французского лидера.

К казанской встрече президентов трех стран приковано сегодня все внимание мировой и российской прессы.

[Desperado Хайский]

Все-таки интересно, что Обама выделяет НКР как третью сторону. Это намек на то, что, если документ не будет подписан (допустим, Азербайджаном), США могут и признать НКР.

[Grig]

Սարկոզին ուղերձ է հղել Սերժ Սարգսյանին

Ֆրանսիայի նախագահի խոսքով՝ պատմության ընթացքում լինում են պահեր, երբ պետության ղեկավարներն իրենց ժողովրդին պետք է ցույց տան խիզախության, իմաստնության ու խաղաղության ճանապարհը: Նիկոլա Սարկոզիի համոզմամբ՝ եկել է այդ պահը: «Իմացեք, որ բոլոր դեպքերում ես՝ որպես բարեկամ և ինձ հետ է Ֆրանսիան, որն իրեն համարում է քույրը Հայաստանի, հղում ենք Ձեզ այս վճռորոշ հանդիպման հաջողության ամենաանկեղծ մաղթանքներ: Իմ երկիրը ջանք չի խնայի սատարելու Ձեզ այդ ճանապարհին»,- Սերժ Սարգսյանին ուղղված ուղերձում ասել է Նախագահ Սարկոզին:

Սաղ խառնվելու ա իրար

Он бы еще непопулярное решение ДеГолля про Алжира напомнил...

[СолнЫчка]

"уверены, что нынешняя версия документа, которая лежит на столе переговоров, является справедливой и сбалансированной"

у меня сейчас мозг взорвется .... одна справедливость для двоих пополам, или справедливо для весьмира, но не для нас двоих?

[Desperado Хайский]

П.С.

Документ не устраивает нас, но еще больше не устраивает их.

Если мы вынуждены отдать районы (подчеркиваю - ЕСЛИ), то они фактически должны распрощаться с территорией "НКАО". А это крушение всей их пропагандистско-политической системы. Ведь мы допускали вероятность "вернуть районы", а они никогда не допускали возможность "отдать Гарабаг".

Подозреваю, Серж будет идти ва-банк, до последнего момента показывая готовность "с радостью" подписать эти гребаные принципы. Ведь он не хочет расстраивать трех хороших дядек. А вот ИА будет до последнего надеяться, что дрогнет Серж.

ИМХО, тут 100%ная война нервов.

Кто крепче?

[СолнЫчка]

П.С.

Документ не устраивает нас, но еще больше не устраивает их.

Если мы вынуждены отдать районы (подчеркиваю - ЕСЛИ), то они фактически должны распрощаться с территорией "НКАО". А это крушение всей их пропагандистско-политической системы. Ведь мы допускали вероятность "вернуть районы", а они никогда не допускали возможность "отдать Гарабаг".

Подозреваю, Серж будет идти ва-банк, до последнего момента показывая готовность "с радостью" подписать эти гребаные принципы. Ведь он не хочет расстраивать трех хороших дядек. А вот ИА будет до последнего надеяться, что дрогнет Серж.

ИМХО, тут 100%ная война нервов.

Кто крепче?

есть третий вариант - кого пристрелят раньше? Нервы "телезрителей" в расчет никто не берет?

[scorpion12]

Опасность просчета в забытой войне за Нагорный Карабах ("Foreign Policy", США)

Стив Левайн (Steve LeVine)

© РИА Новости, Дмитрий Астахов

Комментарии:1

24/06/2011

я лично думаю, что Азербайджан может потерпеть поражение. Де Ваал говорит, что такой исход станет «катастрофой».

Опубликовано: 23/06/2011 09:06

[Sigo]

Читайте мою последнюю подпись.

[kaivaz]

Однозначно война нервов.

P.S.

ИА на исторической родине, 24 июня 2011 года

[Desperado Хайский]

есть третий вариант - кого пристрелят раньше? Нервы "телезрителей" в расчет никто не берет?

[СолнЫчка]

Владимир Маркосян: Карабах - объект или субъект переговорных процессов?

Сегодня мы можем стать свидетелями того, что в процессе карабахского урегулирования наступит если и не переломный момент, то уж важный этап - точно. Рискнем сказать, что и в случае, если не будет подписан какой-либо документ - Казань не может считаться неким, очередным вестовым столбом в решении проблемы. В случае неподписания, напомню сказанное сопредседателями Минской группы ОБСЕ, новые соглашения придется строить на новых принципах. Трудно не заметить скрытую угрозу в адрес того, кто попытается торпедировать нынешний этап регулирования проблемы. Во всяком случае, решительность и тональность заявлений вовлеченных в процесс посредников (Россия, США, Франция, ОБСЕ, ЕС) настраивает именно на такой лад.

Общее желание выйти, наконец, на решение проблемы налицо. Однако в том, как разные стороны представляют себе это самое решение, думается, есть немало разночтений. Попробуем пояснить сказанное. Представим на минуту, что в Казани удастся добиться соглашения по основным принципам, более известным как "мадридские" и договориться о том, что на последующих встречах работа уже пойдет над т.н. "дорожной картой".

После сказанного можем смело утверждать, что будет трудно представить себе неучастие карабахской стороны в дальнейших переговорах, хотя бы потому, что все, что прописано в известных нам "мадридских" принципах невозможно выполнить, если на то не будет согласия Степанакерта.

Поясню сразу же, что речь идет не о каких-то надуманных азербайджанской и армянской общинах Карабаха, а о конкретных властях, конкретной, пусть и пока непризнанной республики. А чтобы до конца было понятно, почему неучастие карабахской стороны в дальнейших переговорах не может быть эффективным, вспомним, что единственным, не носящим декларативный характер документом, который худо-бедно действует до наших дней, является Соглашение о прекращении огня от 12-го мая 1994 года, под которым стоит подпись командующего армией Нагорного Карабаха. Все остальные документы, сколь бы ни было велико уважение к подписавшим сторонам, по сути содержат в себе благие, не обязательные к исполнению пожелания и намерения.

Уже этот один факт является действенным доказательством того, что без согласия официального Степанакерта ни о каком реальном продвижении в вопросах урегулирования не может быть и речи. Отсюда необходимым образом следует, что следующими шагами после возможного подписания какого-либо серьезного документа в Казани должно быть официальное признание нынешнего государственного уклада Нагорного Карабаха в качестве переходного и привлечение его представителей для "вычерчивания" названной выше, базирующейся на остальных "мадридских" принципах "дорожной карты".

Мысль о том, что эту самую "дорожную карту" можно "нарисовать" без карабахцев, а для ее выполнения достаточно "надавить" на них, может дать плоды лишь в одном случае, - если в Карабахе не останется армян. Уверены, нет необходимости долго доказывать бесперспективность такого подхода. Напомним лишь, что подобные попытки в наблюдаемой исторической ретроспективе были предприняты не раз, и чем они закончились - общеизвестно.

Если, же в Казани не будет подписан какой-либо серьезный документ или, в лучшем случае, нам покажут очередную декларацию благих намерений, - это также можно считать сигналом того, что надо возвращаться в формат, созданный в 1994-ом году, который очень плодотворно начал свою деятельность и, уверен, не менее плодотворно завершит ее...

Владимир Маркосян - кандидат экономических наук, аналитик (Ереван)