Офис Сархана

[Толерант]

Tolerant,насколько мне известно от исконной музыки Эллады почти ничего не дошло до наших дней.А то,что не исконно греческое - оно уже воспринимается как свое,причем не один век.Это тоже часть греческой музыки.

Не зря задал вопрос, Сархан джан.

Получается у греков (эллинов) сейчас не остался своего этнического (все перемешано с туркским), и аналогия напрашивается...:crazysmile: (ты уже понял о ком , еще я )).

Разве так бывает? Такая память у греков ( и не только) ?

Турки всего то пришли в Анатолию и в Балканы в 12 веке.

А до ...?

[sarhan]

Не зря задал вопрос, Сархан джан.

Получается у греков (эллинов) сейчас не остался своего этнического (все перемешано с туркским), и аналогия напрашивается... (ты уже понял о ком , еще я )).

Разве так бывает? Такая память у греков ( и не только) ?

Турки всего то пришли в Анатолию и в Балканы в 12 веке.

А до ...?

[VREZH]

Не зря задал вопрос, Сархан джан.

Получается у греков (эллинов) сейчас не остался своего этнического (все перемешано с туркским), и аналогия напрашивается...:crazysmile: (ты уже понял о ком , еще я )).

Разве так бывает? Такая память у греков ( и не только) ?

Турки всего то пришли в Анатолию и в Балканы в 12 веке.

А до ...?

[Толерант]

Сархан .

Вот еще хорошее от греков.

Схожесть с армянской .:crazysmile:

Р.С.

У пацана много видео в канале..

Апгрейд.

Что за мотив?

Явно греческый фольклорь, но как называется

http://www.youtube.c...feature=related

[sarhan]

Сархан .

Вот еще хорошее от греков.

Схожесть с армянской .

Р.С.

У пацана много видео в канале..

Апгрейд.

Что за мотив?

Явно греческый фольклорь, но как называется

http://www.youtube.c...feature=related

[kaivaz]

Толерант, ты не путай скромных армян с греками.

У греков своя империя была, на секундочку. Византией называлась. И существовала она свыше 1000 лет.

Всё это время греки доминитровали над Малой Азией, населённой потомками различных малоазийских народов со своими культурами, обычаями, танцами и музыкой. Так как Византия проводила политику эллинизации - автохтонное население Малой Азии заговорило на греческом языке.

Потом пришли 100 тыс. турок и заставили 10 миллионов малоазийцев с греческого языка перейти на собачий турецкий. Там-сям по Малой Азии сохранялись островки грекоязычного населения.

------------------------------------

Теперь вопрос:

- что общего между грекоязычным иммигрантом из Малой Азии и

- малоазийским турком

Ответ:

- всё, вплоть до общей генетики и музыки.

Поэтому тут неправильно говорить о "намешанности", "заимствованности" и прочей толме с сари-гялином.

Просто Анатолия - это тот колодец из которого черпают свою культуру и греки, и турки, и армяне.

[Sigo]

Толерант, ты не путай скромных армян с греками.

У греков своя империя была, на секундочку. Византией называлась. И существовала она свыше 1000 лет.

Кайваз джан,называть Византию греческой империей не совсем верно.Это изначально была восточно-римской империей со смешанным населением.Не будешь же ты утверждать,что Юстиниан был греком.И до сих пор греки из Малой Азии,в том числе Шамлугские греки из Армении,себя называют не эллинами,а ромеями.И вот как раз,когда в греках возобладал национализм и они стали воспринимать империю как своё национальное,тут и наступил крах империи(примерно как сейчас зирпичанцы себя считают главными,а остальных как не пришей к ...де рукав).Просто я смотрел серию передач на канале Нашионал Географик.Что касается что мол в мелодиях у греков,армян,персов,арабов... слышны турецкие мотивы,это всё равно что сказать,что буквы латинского алфавита подозрительно похожи на зирпичанские буквы.Во всяком случае я у вышеперечисленных народов не слышал даже близко,что то похожее на гортанное пение.

[sarhan]

Кайваз джан,называть Византию греческой империей не совсем верно.Это изначально была восточно-римской империей со смешанным населением.Не будешь же ты утверждать,что Юстиниан был греком.И до сих пор греки из Малой Азии,в том числе Шамлугские греки из Армении,себя называют не эллинами,а ромеями.И вот как раз,когда в греках возобладал национализм и они стали воспринимать империю как своё национальное,тут и наступил крах империи(примерно как сейчас зирпичанцы себя считают главными,а остальных как не пришей к ...де рукав).Просто я смотрел серию передач на канале Нашионал Географик.Что касается что мол в мелодиях у греков,армян,персов,арабов... слышны турецкие мотивы,это всё равно что сказать,что буквы латинского алфавита подозрительно похожи на зирпичанские буквы.Во всяком случае я у вышеперечисленных народов не слышал даже близко,что то похожее на гортанное пение.

[Agatangelos]

Дело в том,что у нас в городе не особо много любителей греческой музыки и танцев.

А Вы пробовали искать?

__________________________

Я вот, кстати, давно обнаружила большой (я бы сказала громадный) интерес турков к музыкальной культуре греков и армян (курдами, пока они высокомерно пренебрегают). В ходу практически всё - начиная от переводов на турецкий текстов фольклора, заканчивая исполнением аутентичных песен. Про некоторую общность, естественно, постоянно речь идёт, и турки об этом всё время настаивают. Однако, оличить греческий зейбекико от турецкого или от армянского кочари не составит большого труда человеку, интересующемуся музыкой. Хорошо, допустим мелодика ближневосточной музыки одинакова и в турецких, и в греческих и в армянских песнях, и если человек не может отличить гармоничные лады в музыке (которая отличается у каждой), то разницу можно увидеть и в других деталях - например одежда - тоже, немаловажный элемент народного (и не только) танца.

[Sigo]

Вас попросить пишите пожалуйста азербайджанские вместо зирпичанские.Я,конечно всё понимаю,но искажение названий ничего не изменит.

Вот так вот,Горбачёву всё можно,а мне нельзя? :unsure:

[Sigo]

Они просто сейчас воспринимаются как турецкие мотивы,но исконно таковыми не являясь.

Хреново как раз то,что турки,равно как и их меньшие братья это так не воспринимают,а считают исконно своим,а остальных,естейственно ворами их национального достояния.

[sarhan]

А Вы пробовали искать?

__________________________

Я вот, кстати, давно обнаружила большой (я бы сказала громадный) интерес турков к музыкальной культуре греков и армян (курдами, пока они высокомерно пренебрегают). В ходу практически всё - начиная от переводов на турецкий текстов фольклора, заканчивая исполнением аутентичных песен. Про некоторую общность, естественно, постоянно речь идёт, и турки об этом всё время настаивают. Однако, оличить греческий зейбекико от турецкого или от армянского кочари не составит большого труда человеку, интересующемуся музыкой. Хорошо, допустим мелодика ближневосточной музыки одинакова и в турецких, и в греческих и в армянских песнях, и если человек не может отличить гармоничные лады в музыке (которая отличается у каждой), то разницу можно увидеть и в других деталях - например одежда - тоже, немаловажный элемент народного (и не только) танца.

[Agatangelos]

Кстати,насчет обучения танцам.Вот видео,где учат как танцевать зейбекико

http://www.youtube.c...h?v=PaqklqhG5J0

Правда,мне оно не помогло научиться танцевать

Не помогло, потому что видео представляет целиком всю связку танца. Чтобы его выучить придётся по тысячу раз просматривать и "перематывать" назад. Поэтому, чтобы выучить танец - надо разложить его на элементы и каждый заучивать, объединив их в одну связку. Некоторые видео это предусматривают.

[41318329]

Потом пришли 100 тыс. турок и заставили 10 миллионов малоазийцев с греческого языка перейти на собачий турецкий. Там-сям по Малой Азии сохранялись островки грекоязычного населения.

Современные западные и российские туркологи(среди которых и Юрий Ашотович Петросян,автор монографии "Османская империя:могущество и гибель") оценивают численность сельджукского населения,пришедшего в Малую Азию в 11 веке,в пределах 500 тыс. - 1 млн. человек.

[Agatangelos]

Искал,правда не так чтобы прямо упорно.

Ну,отличить зейбекико от кочари - это очень легко ведь совсем это разные танцы.Кстати,а Вы хорошо разбираетесь в теории восточной музыки?

По восточной музыке не специалист. Базовое музыкальное образование имею. Этого мне достаточно, чтобы сформировать свой музыкальный вкус и определять компоненты разных мелодий