Kто заказывал Арабскую Весну ?

[arsof]

Саудовская Аравия попала в бахрейновскую ловушку, совершив интервенцию, над ним нависла реальная иранская (шиитская) угроза. Сработала классическая американская схема, в виду внешней угрозы саудовцам придется союзничать с американцами в иракском вопросе против третьей угрожающей страны – Ирана, хотя их планы по Ираку сильно различались от американских.

[Alexey]

Некоторый свет на события в Египте бросают две новости.

Сначала в Wikileaks 31 января 2011 года появляется служебная записка посольства США в Каире о встрече 23 декабря 2008 г. с активистом молодежного движения «6 апреля», на которой обсуждался механизм свержения Мубарака. Кстати, именно организация "6 апреля" была в авангарде протестного движения в Египте в 2011 году. С запиской можно ознакомиться по следующей ссылке. Перевод на русских можно найти в этой статье

Вторая новость появилась 1 февраля 2011 года. В статье "The State Department's School for Revolutionary Bloggers" рассказывается, что в декабре 2008 г. в студенческом городке юридического факультета Колумбийского университета проходило обучение молодых оппозиционных активистов из разных стран, в том числе из египетского движения "6 апреля" по программе "Борьба против репрессий, угнетения и насильственного экстремизма". Среди учителей — Джо Роспарс, Скотт Гудстейк и Сэм Грэхем-Фемен, отвечающие в команде Обамы за социальные сети; ведущая утреннего шоу на канале АВС Вупи Голдберг; сотрудники Госдепартамента Джеймс Глассман и Дшаред Коэн (специалист по информационным технологиям и инновациям); со-основатель Facebook Джастин Московитц; президент компании Howcast Джейсон Либман. С переводом статьи можно ознакомиться "Школа Госдепартамента для революционных блоггеров"

Саудиты к свержению Мубарака отношения не имеют, так как у них нет контактов ни с либеральными силами, ни с иламистами в Египте, ни с египетской армией. Первые канализировали протестные настроения в политические требования, вторые мобилизовали широкие слои населения в Египте, а третьи просто самоотстранились в период протестов, что ускорило падение Мубарака.

Напротив саудиты всячески стремились сбить накал протестного движения в арабском мире и, в частности, в Египте, судя по всему, руководствуясь принципом "Не спрашивай никогда, по ком звонит колокол..."

[Oliver]

Борис я уже писал на форуме, но сейчас не грех и повториться-для меня США и Иран это подельники во всей этой каше а не противники,на чем настаиваете вы. В противном случае была бы не Арабская а Иранская Весна. Если честно я удивлен-ведь вы первый на форуменамекнули о договоренностях 1978 года в Париже, и сами же ушли от этого. Вы говорите что Ахмади был возмущен тем что американцы подняли шиитов в Бахрейне. Так ведь они и договаривались с аятоллами что шииты будут помогать мутить. Когда они это делали в других странах Ахмади что то не возмущался, А в Бахрейне прям таки весь изошелся. и поняв что он великий стратег ввел корабли в Джидду. Представляю офигевшие физиономии американцев :crazysmile:Тут большие дяди обо всем договорились а он взял и обо..рал всю малину . И что получил ? Правильно, удар по Сирии. Боюсь что его теперь даже не допустят мячи подавать на матче Барселона-Реал. По поводу того кого выбирать Саудию или Турцию, то скажу - никого, потому как они обе подлежат ликвидации-на этом пространстве не должно быть соперников Ирану. Если с Саудитами все понятно то Турцию мне кажется будет валить Россия. И вообще у меня складывается впечатление что уж больно сильно оберегают Иран. Тут вокруг такое твориться а у них тишь да гладь, Армении помогают, дороги всякие и трубопроводы строят в военной сфере сотрудничают :goodjob: По поводу Пакистана согласен, за деньги они будут защищать Саудитов. И поэтому ввод войск в Бахрейн я расцениваю как провокацию на которую Иран не повелся и правильно сделал.Все разборки с Пакистаном тоже впереди. Вероятность передачи ЯО Саудии Пакистаном очень вероятна. А это уже сами понимаете .... Уверен янки и это учли, и что они сделают с Пакистаном увидим. Уж больно вовремя помер Бен Ладен

[Boris Birch]

Борис я уже писал на форуме, но сейчас не грех и повториться-для меня США и Иран это подельники во всей этой каше а не противники,на чем настаиваете вы. В противном случае была бы не Арабская ,а Иранская Весна.

[Boris Birch]

Саудиты к свержению Мубарака отношения не имеют, так как у них нет контактов ни с либеральными силами, ни с иламистами в Египте, ни с египетской армией. Первые канализировали протестные настроения в политические требования, вторые мобилизовали широкие слои населения в Египте, а третьи просто самоотстранились в период протестов, что ускорило падение Мубарака.

Напротив саудиты всячески стремились сбить накал протестного движения в арабском мире и, в частности, в Египте, судя по всему, руководствуясь принципом "Не спрашивай никогда, по ком звонит колокол..."

[Boris Birch]

Спасибо Арсоф за поддержку и я в свою очередь хотел бы от лица читателей поблагодарить вас за очень интересное изложение своего взгляда на произходящие события в Арабской Улице.

Для себя я выделил из всего вами сказанного вот эти фрагменты . Возможно у меня не получится сразу обсудить это но я в ближайшее время обязательно сделаю .

[Boris Birch]

Вы говорите что Ахмади был возмущен тем что американцы подняли шиитов в Бахрейне. Так ведь они и договаривались с аятоллами что шииты будут помогать мутить. Когда они это делали в других странах Ахмади что то не возмущался, А в Бахрейне прям таки весь изошелся. и поняв что он великий стратег ввел корабли в По поводу того кого выбирать Саудию или Турцию, то скажу - никого, потому как они обе подлежат ликвидации-на этом пространстве не должно быть соперников Ирану. Если с Саудитами все понятно то Турцию мне кажется будет валить Россия. И вообще у меня складывается впечатление что уж больно сильно оберегают Иран. Тут вокруг такое твориться а у них тишь да гладь, Армении помогают, дороги всякие и трубопроводы строят в военной сфере сотрудничают

[Boris Birch]

Над Саудией нависает угроза её влиянию и богатству.

[arsof]

... Теперь от себя несколько слов. Мне почему то видится не случайным участие в игре и Кремля .Поставки ракет Яхонт для Сирии .Обратите внимание что Ирану отказали а Сирии поставили .Более того Москва с Эр -Риадом кажется что то затевают. Почему ? Над Саудией нависает угроза её влиянию и богатству. Вспомним карту Петерса. И как мне кажется Саудовцы сделали ставку ( в последний момент ) на Москву ,а не на Тегеран . Хотя первоначально именно Иран расматривался как союзник в борьбе с США .

Почему я не верю в нефтяную версию Арсоф .Потому что всё ломает Египет. То есть если бы работала нефтяная версия то Египет вообще не нужно было трогать но его тронули и хорошо .То есть сколачаивается коалиция против Израиля как мне почему то видится. Чего не было уже лет 40 .

Коалиция или Альянс кому как удобней .

Зачем ? Оказать давление на США и отвести от себя уже давление. То есть старый испытанный приём. Но поможет ли ? Например пан Бжезинский говорит .Влияние Израиля будет в будущем снижаться .Да оно уже давно сниизолось ещё с 1985 года шло по снижающей по мере того как СССР снижал активность в Арабском Мире. Может ли США в будущем пожертвовать Израилем ? Вполне .На эту тему мы как то слегка коснулись .То есть я полагаю что оказывать давление на США через Израиль как планируют Саудиты и Москва(Тегеран) уже запоздалое.Другие в Мире уже ценности .

Вот собственно что я хотел сказать к вашим словам Арсоф.

[arsof]

...

Сдерживание происходит по принципу тех треугольников, который я описал в посте №46. Китай или Япония конкуренты США, как и Европа, которого США держал рядом, "с помощью" СССР, однако нынешное сдерживание идет совсем другими методами, не как в советские времена. Сейчас возможно Европа будет в союзе с США, подключат и Россию, будут сдерживать вместе и постараются совершить новый технологический рывок, чтобы обеспечить дальнейшее господство Запада.

[Alexey]

Принимается Алексей тогда назовите заказчика кто снял Мубарака а главное в чём он провинился перед заказчиком.

Дайте свою оценку за что сняли бедолагу (Мубарака)

Если вы намекаете на американцев тогда вам придётся объяснить две вещи

Как получилось что....новая власть в Египе ( по вашему ставленники США) супер быстро восстановили отношения с Ираном .Тут же вам придётся дать оценку двум иранским кораблям ,которые прошли через Саудию и Египет к Сирии.

это было первое и второе Египет отключил газ Израилю !!!

[Джиокки]

На днях по телику смотрел художественный фильм, где события происходят вокруг одной ближневосточной страны. Там американцы поспособствовали тому, чтобы дряхлый правитель, который последнее время вел переговоры с китайцами, передал власть своему беспринципному, неспособному младшему сыну, которому самое большее можно доверять управление борделю.

Старшый сын, умный, образованный и целеустремленный, не соглашается с таким решением, уверенный в том, что в таком случае страна развалится. Концовка очень драматичная, точечным ракетным ударом его уничтожают, вместе со всей семьей.

Голливудские фильмы иногда несут конкретные мессиджы. Мне запомнилась также одна фраза одного американца в фильме:«Я счастлив, что лично приложил руку в деле ограничения роста экономики Китая».

[Boris Birch]

4) Американцев перестал устраивать Мубарак. Новые времена - новые задачи. Для их решения американцам нужен другой человек (или люди) с другими взглядами.

[Boris Birch]

«Давление саудитов на США через Израиль», с попыткой привлечь к этому делу русских. Думаю Ваше наблюдениеочень точное.

А в Палестине Абас и ХАМАС идут на примирение, Израиль в смятении. Не считаете ли Вы, что ответ на саудо-израильский союз не замедлил. И еще, почему-то делегация Кремля появилась в Йемене.

Кстати, Борис, Ваша версия о том, что именно саудиты провоцируют беспорядки в Сирии подтвердилась тем, что они предложили Асаду свою помощь с условием, что он должен полностью порвать свои отношения с Хезбола и с ХАМАС-ом.

.

[arsof]

Арсоф а вы не могли бы скинуть ссылку где и когда это они сказали. Мне бы хотелось самому лично об этом почитать .Как вы помните у меня несколько дней назад лишь были предположения на основание моих личных расчётов и мне было хотелось иметь более весомые аргументы в дисскусии с читателями (Алексей как пример).