Kто заказывал Арабскую Весну ?

[Boris Birch]

И временное прекращение Египтом поставок газа Израилю и Иордании имеет логическое объяснение. После многомиллиардных потерь в период массовых волнений Египту нужны деньги.

[Alexey]

Арабские СМИ сообщают о том, что Катар якобы предложил Израилю поставки природного газа. Поставки из Катара должны заменить египетские поставки, которые саботируются бедуинскими террористами на протяжении последних трех месяцев. Министр индустрии и коммерции Катара Хассан Абдулла Фахро якобы позвонил министру инфраструктуры Израиля и сказал: " Мы готовы подписать контракт о поставке газа в Израиль на неограниченный период времени и по ценам ниже рыночных ". Израиль, по арабским сообщениям, якобы воспринял катарское предложение "с восторгом".(mignews.com)

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1402470.html#ixzz1LqssC2wU

Как видим Алексей всё в реальности совсем не так получается как вы нам хотите представить.

[arsof]

...

Если читатель следит за моими постами ( чуть не сказал публикациями) то я указывал на непосредственную связь референдума в Южном Судане и ....Арабской Весны .

... между США и Саудией на самом деле разгорается война нервов пока только нервов.

[Alexey]

значит вы строите свои построения на основание слов Бжезинского (Райс) .

[Alexey]

И после того, как Мубарак и Кадаффи выполнили волю США, наверное кто-то (?) сильно разозлился на них за это. Первым делом этот кто-то решил сваливать Мубарака. Я склоняюсь к мысли о том, что это не США, так как вижу признаки неготовности американцев к этим событиям.

[arsof]

И чью же волю выполнял президент США, заявивший 5 февраля, что Мубарак должен немедленно начать передачу власти?

Как они могли быть неготовыми к этим событиям, если, согласно Wiki Leaks еще в 2008 году активист движения "6 апреля" сообщил на встрече в американском посольстве в Каире о том, как "он пытался убедить своих собеседников в Вашингтоне, что правительство США должно оказать давление на правительство Египта для проведения значительных реформ, пригрозив обнародовать информацию о предполагаемых "нелегальных" счетах в оффшорных банках египетских официальных лиц"?!

Настолько удачно, что египетская армия отказалась поддерживать Мубарака, о чем американцев просили активисты молодежного движения, одни из организаторов массовых протестов в Египте по смене власти..

[Alexey]

Я где-то отвергал тот факт, что администрация США требовала отставки Мубарака? Реакция Вашингтона последовала сразу - поддержать движение на площади Тахрир. Я сомневаюсь в том, что США инициировали бунт, хотя бессомнено были подготовительные работы в этом направлении.

[Boris Birch]

Я же сказал, что похвалили за сдержанность, то есть за то, что военные отказались от репрессий и поддержали право проведения демонстраций. Это не удача для американцев? Того, чего не смогли добыться от Мубарака на площаде Тахрира, американцы добились с помощью военных.

Повторяю, я нигде не утверждаю, что во время этих процессов Вашингтон не хотел смены Мубарака, иначе Обама потерял бы свое лицо. Я полагаю, что события начались для американцев немножко неожиданно, поэтому не все шло гладко, но они правильно расценили ситуацию и не попытались удержать верного союзника.

Я бы хотел узнать Ваше мнение по поводу Ливии тоже, не кажется Вам странной конфронтация Кадаффии с арабскими странами Персидского залива. С чего это они ополчились на Кадаффи? Говорят один из путей поставок оружия повстанцам проходит из Саудовской Аравии в Судан, далее через Египет в Киренаику. Может поэтому Мубарак мешал саудовцам?

[Boris Birch]

У Ливии своя специфика. Как-нибудь попозже постараюсь написать. Можно лишь отметить, что в отношении Ливии не сработал механизм нейтрализации армии. Вероятно по двум причинам:

1) у американцев нет таких тесных контактов с ливийской армии, какие у них были с египетской;

2) для клана Кадаффи клановая верность оказалась выше страха потерять сбережения, хранящиеся в западных банках.

Поэтому Западу пришлось активировать запасной вариант - «гуманитарное» вмешательство.

[arsof]

И в чем же принципиальная разница между «инициировать бунт» и «провести подготовительную работу в этом направлении»?

Я Вас прекрасно понял. В том-то и дело, что американцы изначально ставили цель смещение Мубарака. И американцы были в курсе планов египетской оппозиции, по крайней мере, за два года до самих событий. Поэтому говорить, что для американцев события в Египте стали неожиданностью, как минимум, странно.

Я поставил многоточия, что означает, что цитата не полная и имеется продолжение.

По существу это ничего не меняет. Оппозиция Египта заблаговременно попросила американцев нейтрализовать египетскую армию, так как это было ключевым моментом в планах по смещению Мубарака. Американцы просьбу выполнили: египетская армия отказалась поддерживать Мубарака с самого начала.

[Alexey]

Алексей уже который день нам тычет в слова Райс и Бжезинского ну ни как не может логично пояснить как ставленники США пошли на то чтобы супербыстро восстановить отношения с Ираном и самое смешное ( а возможно и не очень) корабли зашли в Саудию .

Алексей упорно обходит это молчанием . Похоже это тоже входит в планы американцев или как ?

[Alexey]

Принципиальная разница в следующем. Подготовленность американцев (а точнее неподготовленность, на которую я указывал в посте №93) и подготовка египетских оппозиционеров не одно и тоже. Поэтому я сомневаюсь, что Вашингтон инициировал бунт, хотя бывает и так, что иногда люди или страны приступают к делу неподготовленными. Может я неправильно составляю предложения на русском, но я уже понял, что Вы отлично меня понимаете, поэтому вторично не буду раскрывать суть моих слов.

[arsof]

В данном случае Ваш тезис мне не понятен. Как может такое случится, что американцы оказались неготовы к событиям, хотя сами готовили египетских оппозиционеров к этим самым событиям?

В Ваших доводах есть одно серьезное противоречие. Один из Ваших доводов сводился к тому, что в Египет был направлен бывший посол США в Египте Фрэнк Виснер, который считался другом президента Мубарака. Если бы его направили туда для стабилизации или "выруливания" ситуации, то он должен был, как минимум, обеспечить достойный уход Мубарака. Но ведь этого не произошло. Мубарака "ушли" в очень унизительной для него форме, а в довесок еще и арестовали. Из этого может следовать, что, когда Мубарак в начале событий отказался выполнять требование об уходе, то в Египет направили Ф.Виснера для того, чтобы он по-дружески и в популярной форме объяснил Мубараку всю опрометчивость его упрямства.

[arsof]

У меня нет информации о том, кто является заказчиками терактов и насилия против коптов в Египте. Достоверная информация об этом может быть лишь оперативного характера. А оперативная информация крайне редко "светится" в открытых источниках.

Могу лишь предположить, что, цель создания напряженности на религиозной почве - размежевание между арабами и коптами, а это, в свою очередь, подорвет идею национального государства в Египте.

[arsof]

Скорее всего, будут еще Пакистан, Афганистан и Центральная Азия.