Виктор Суворов и Иван Баграмян

[Harib]

«Но Жуков не готовил сам операцию на Халхин-Голе, потому и не мог без чужой помощи внятно рассказать о ее подготовке и проведении. Вместо себя писать трактат о наступательной операции Жуков сажает полковника Баграмяна, который в тот момент опыта ведения современной войны не имел. Он тогда вообще никакого боевого опыта не имел. В Первой мировой войне Баграмян служил в запасных частях. В ходе Гражданской войны был командиром кавалерийского эскадрона. Но не в Красной Армии. Он воевал против нее. И не особенно успешно. В Армении, где командовал Баграмян, никаких достойных упоминания боев, операций и сражений не было. После Гражданской войны, в декабре 1920 года, Баграмян переметнулся на сторону победителей. Вот ему Жуков и поручил думать вместо себя о грядущей войне и готовить рецепты грандиозных побед.»

Виктор СУВОРОВ «Тень победы»

http://www.suvorov.com/books/ten-pobedy/05.htm

Тот мало-мальски знает армянскую историю Гражданской войны, тот должен, знать в каком сложном положении оказалась Армения в конце 1920 года. Сказать, что «в декабре 1920 года Баграмян переметнулся на сторону победителей» и не сказать больше ничего, как это делает Суворов, значит, на мой взгляда, преподнести в качестве правды полуправду, а полуправда родная сестра лжи. Возможно, что излишне строг к Суворову. Хотел бы услышать ваше мнение.

[Harib]

Можно согласиться с Виктором Суворовым, когда он говорит, что «в Армении, где командовал Баграмян, никаких достойных упоминания боев, операций и сражений не было». Но нельзя согласиться с исследователем, который забывает о том, что из числа армянских офицеров того времени вышли, между прочим, начдив легендарной Железной дивизии Гайк Бжижкянц и будущий прославленный маршал Иван Христофорович Баграмян.

[mhitar]

Онотоле об известном английском публицисте, пишущем под псевдонимом "Виктор Суворов":

"Как обычно, ложь в этой книге начинается уже на обложке..."

http://rutube.ru/tracks/1971469.html?v=397d0bb523c7187bed29b5a06a55bf32

[SNEPS]

Читал пару книжек Суворова (Резун), сплошные подлоги и вырванные из контекста отрывки перевёрнытые с ног на голову. Думаю не стоит воспринимать его писанину всерёз.

[Alexandre Rodrigues]

Можно согласиться с Виктором Суворовым, когда он говорит, что «в Армении, где командовал Баграмян, никаких достойных упоминания боев, операций и сражений не было». Но нельзя согласиться с исследователем, который забывает о том, что из числа армянских офицеров того времени вышли, между прочим, начдив легендарной Железной дивизии Гайк Бжижкянц и будущий прославленный маршал Иван Христофорович Баграмян.

[Самvел]

Можно согласиться с Виктором Суворовым, когда он говорит, что «в Армении, где командовал Баграмян, никаких достойных упоминания боев, операций и сражений не было».

[ARTUR2005]

«Но Жуков не готовил сам операцию на Халхин-Голе, потому и не мог без чужой помощи внятно рассказать о ее подготовке и проведении. Вместо себя писать трактат о наступательной операции Жуков сажает полковника Баграмяна, который в тот момент опыта ведения современной войны не имел. Он тогда вообще никакого боевого опыта не имел. В Первой мировой войне Баграмян служил в запасных частях. В ходе Гражданской войны был командиром кавалерийского эскадрона. Но не в Красной Армии. Он воевал против нее. И не особенно успешно. В Армении, где командовал Баграмян, никаких достойных упоминания боев, операций и сражений не было. После Гражданской войны, в декабре 1920 года, Баграмян переметнулся на сторону победителей. Вот ему Жуков и поручил думать вместо себя о грядущей войне и готовить рецепты грандиозных побед.»

[Sigo]

Вообще то Баграмян - участник Сардарапаткой битвы.

Артур джан,для Суворова кроме Куликовской и Бородинской битвы,других не существует.

[Artmonton]

Баграмян участник не только Сардарапатской битвы.

...Май 1920-го застал Баграмяна в рядах участников жестоко подавленного дашнаками восстания.

Летом 21-ого, уже в должности помощника начальника штаба наркомата по военным делам Советской Армении, Баграмян выдавливает из Вайоц дзора и Зангезура отряды Нжде...

На сей раз окончательно, всего за несколько недель...

---------

[Desperado Хайский]

Тоже мне авторитет - Виктор Суворов. Его в России только ленивые не обсирали за исторические "исследования".

[Alexandre Rodrigues]

Баграмян участник не только Сардарапатской битвы.

...Май 1920-го застал Баграмяна в рядах участников жестоко подавленного дашнаками восстания.

Летом 21-ого, уже в должности помощника начальника штаба наркомата по военным делам Советской Армении, Баграмян выдавливает из Вайоц дзора и Зангезура отряды Нжде...

На сей раз окончательно, всего за несколько недель...

---------

[ARTUR2005]

Он сказал что у Ьаграмяна не было бового опыта -а это не правда.

[Harib]

Вообще то Баграмян - участник Сардарапаткой битвы.

[Artmonton]

Тут особых заслуг на мой взгляд не было у Баграмяна . Нжде оказался один ,а один как мы знаем в поле не воин .Ему кстати сохранили жизнь и похоже дал ему гарантию именно Баграмян как я думаю ,

А Сардарапатская битва она ведь состояла из нескольких сражений .А так это была мини кампания то

[Harib]

Через несколько лет после окончания Гражданской войны в Испании, глава испанского государства генералиссимус Франко, которого в советских газетах рисовали как карлика с огромным окровавленным топором, поставил один общий памятник всем жертвам Гражданской войны, и «белым» и «красным».

На памятнике надпись: «Они сражались за Испанию».

Если вспомнить историю Армении, то есть веские основания для вывода: из всех республик, которые образовались после развала Российской империи, в Армении Гражданская война на ее территории была одной из кровопролитных.

Как известно, в конце 1920 года Армения, создав коалиционное правительство, была близка к Гражданскому миру. Но большевики признавали только временные союзы, только до тех пор, пока это им было выгодно. Через пару месяцев большевики вышвиривают дашнаков из состава правительства и в Армении начинается очередной этап Гражданской войны….

Может быть, стоит воспользоваться испанским опытом и поставить один общий памятник всем жертвам Гражданской войны в Армении?.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу одного заявления, автор которого считает себя знатоком армянской истории:

«В Армении гражданской войны как таковой не было. Было восстание народа против Красной армии и большевистской оккупации - «гражданской войной» это никак не назовешь.»

Насколько прав этот знаток?