Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[Desperado Хайский]

У старой Вафли обострение менопаузы мозга.

Сегодня Мерзляков говорит, что «армяне будут одна нация – два государства».

А что Вас коробит, Вафа-муаллим? Ведь армяне привыкли все красть у Вашего древнего народа, так что мешает нам украсть еще и замечательную идею "бир миллят - ики девлят"? :brows:

Про падение Римской Российской империи я ваще молчу - тут покруче "Фауста" Гёте

[Ангр]

Труба нефтяная в зад...

Не заметил политолог аналогию с Абсурдистаном!???

«Когда цены на нефть были высокие, существовала угроза, что русские солдаты снова могут захватить наши земли. Сейчас Россия задыхается в кризисе. Есть надежда, что в результате кризиса империя распадется, и вместе с другими, сотворенными империей конфликтами, карабахский лед тоже тронется. В настоящее же время ставить подпись под каким-либо документом невозможно. В первую очередь, потому, что этого не желает Россия».

:wallbash:

[Desperado Хайский]

Вах ара! "Фауст@" гёт э? :lol: :lol:

Вот в таком состоянии закавтузики пребывают всю свою историю...все 70 лет своего существования :pupulikov:

[Desperado Хайский]

Армяне США выразили протест президенту Обаме

Analitika.at.ua. Армянская община западных штатов США направила письмо-протест президенту Бараку Обаме, в котором выражается беспокойство в связи с недавним заявлением президентов (в том числе Обамы) стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ относительно урегулирования Карабахского конфликта.

Как пишет газета "Аспарез", письмо подписано со стороны предводительств Западной епархии, принадлежащей Католикосату Великого Дома Киликийского и Армянской католической церкви Америки, Армянского Евангелистского союза Северной Америки, Социал-демократической партией Гнчакян, Партией Рамкавар-Азатакан, Армянской Революционной Федерацией "Дашнакцутюн" и Комитетом "Ай Дат" Западной Америки.

Письма-протесты вышеуказанных армянских организаций направлены также послам двух других стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Вашингтоне - России и Франции, Сергею Кислякину и Пьеру Вимонту.

Еще одно письмо с выражением беспокойства партии Дашнакцутюн относительно последних событий, подписанное представителями Центрального комитета АРФ Западной и Восточной Америки Аветиком Измирляном и Андраником Гаспаряном, направлено послу Республики Армения в Вашингтоне Татулу Маргаряну.

Ноян тапан

[Desperado Хайский]

Интересно, что в списках обеспокоенных нет АНКА. Может, они знают, что беспокоиться на самом деле не стоит?

[Desperado Хайский]

АНКА тоже акции проводит.. мне на эл.почту письмо пришло.

[Armenia_Forever]

ПРЕДСТАВИТЕЛИ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА АРЦАХА РАСЦЕНИВАЮТ НАВЯЗЫВАЕМЫЙ ВАРИАНТ УРЕГУЛИРОВАНИЯ КАК ГИБЕЛЬНЫЙ ДЛЯ ВСЕГО ЮЖНО-КАВКАЗСКОГО РЕГИОНА

В Степанакерте состоялся чрезвычайный форум неправительственных организаций Нагорного Карабаха. Как сообщает корреспондент NEWS.am, по итогам форума было принято заявление, в котором, в частности, отмечается:

«В связи с последними событиями вокруг урегулирования азербайджано-карабахского конфликта гражданское общество Нагорно-Карабахской Республики в лице лидеров неправительственных организаций и общественных экспертов считает необходимым заявить:

Последние заявления высокопоставленных чиновников стран – посредников относительно урегулирования конфликта на основе мадридских принципов в корне противоречат интересам Арцаха и Армении и отражают лишь интересы самих этих стран, которые, видимо, всегда совпадают с азербайджанскими интересами.

Мы, представители гражданского общества НКР, расцениваем навязываемый нам вариант урегулирования как незаконный, несправедливый, аморальный и гибельный для всего южно-кавказского региона.

Ситуация в регионе конфликта опять доведена до крайней степени напряженности. Это чревато непредсказуемыми последствиями. Безопасность НКР и Республики Армения, а следовательно и региона в целом, под угрозой.

Полное игнорирование со стороны посредников существующих реалий и законных прав граждан НКР уже не раз становились причиной дестабилизации ситуации в регионе конфликта.

Мы считаем, что переговорный процесс по урегулированию азербайджано-карабахского конфликта без участия представителей НКР доказал свою полную несостоятельность, в связи с чем призываем посредников и участников переговорного процесса закончить этот политический фарс и, приняв за основу разрешения азербайджано-карабахских отношений реальную ситуацию, радикально пересмотрев существующий формат и базовые принципы переговоров, заняться, наконец, реальным миротворчеством, а не развязыванием очередного витка конфликта.

Народ Арцаха, восставший 20 лет назад против дискриминационной политики в отношении армянского населения Нагорного Карабаха, проводимой Советским Азербайджаном, раз и навсегда определил свою судьбу, провозгласив независимость НКР на основе всенародного референдума, с безукоризненным соблюдением всех правовых норм и форматов. Отразив военную агрессию Азербайджана, направленную на полное уничтожение армянского населения Нагорного Карабаха, народ отстоял свое право на жизнь в собственном свободном государстве.

Конституция НКР — единственный непреложный Закон, которому следовал и будет следовать народ Арцаха. Любые попытки внешних сил нарушить Основной Закон НКР, которым закреплены и освобожденные территории, обречены. Армия обороны НКР, десятки тысяч резервистов и армянских добровольцев со всего мира – главная гарантия неприкосновенности государственных границ, жизни, прав и свобод арцахского народа.

Мы готовы продолжать переговоры и работать на установление мира в регионе, но не ценой собственной безопасности и свободы, за которую заплачены тысячи жизней не только воинов, но и мирных граждан: женщин, детей, стариков. Память о них – наше достоинство.

Платформа мирного урегулирования – не торговый прилавок; Свобода и Достоинство – не товар.

Мы напоминаем, что какое бы то ни было соглашение по Нагорному Карабаху не может иметь законной силы, если документ не отражает волю и законные права граждан НКР, и если под ним не стоит подписи избранного Президента НКР. Инсинуации бесполезны и безрезультатны.

Мы считаем, что необходима не только официальная политическая оценка имеющему место переговорному процессу, но пора уже привлечь к ответственности тех, кто допустил развитие переговорного процесса по сценарию, поставившему, в результате, под угрозу не только жизни людей и армянскую государственность как таковую, но и безопасность всего региона, а также интересы армян и друзей Армении и Арцаха во всем мире.

Мы впредь напоминаем также всем тем официальным лицам, структурам и прочим институциям, считающим себя вправе решать судьбу целого региона, о персональной ответственности и перед лицом всего мирового армянства, и за жизнь людей, населяющих регион.

Наше право неотъемлемо. Наша воля непоколебима».

NEWS.am

[Alexandre Rodrigues]

Однако при этом возникают следующие вопросы:

1. Если Армения сама не признаёт НКР, то непонятно, что же Армения требует от Азербайджана? Смешно, нелепо и нереально требовать от азеров признания того, что не признаёшь сам.

2. Если Армения допускает неучастие НКР в переговорах, а разговор идёт о территориях, которые считаются под её контролем и по другим вопросам имеющим самое непосредственное отношение к суверенитету НКР, то как можно говорить о том, что НКР самоопределившееся независимое государство? Смешно, нелепо и нереально полагать, что кто-то будет считаться с этим тезисом и уважать то, что ты сам попираешь.

Я понимаю, насколько трудно сейчас исправить допущенные прежде ошибки, но не сделав этого Армения всегда будет в дипломатическом тупике в котором находится сейчас и в который загнала сама себя не оформив в своё время официальное признание НКР и не настояв на участии стороны конфликта - НКР за столом переговоров. Проигрышное положение армянской дипломатии в настоящее время есть прямой результат нелогичной и нелепой позиции, которую она заняла с самого начала. Моё глубокое убеждение, что допущенные ошибки надо исправлять во что бы то ни стало, несмотря на любые возможные издержки.

Понятно, что нужна новая политика и понятно, что представлять её могут только новые люди.

P.S. Отдельно скажу про пресловутое возвращение беженцев. Это самый опасный пункт. Этот пункт идёт отдельно от пункта передачи территорий под контроль Азербайджана. Следовательно речь идёт о возвращении азербайджанцев в пределы Армении и НКР. (Армяне из Азербайджана уже разбрелись по всему свету и по этой и по другим причинам их возвращение совершенно неосуществимо). Соседей не выбирают и наш народ обречён с этим смириться. Но жить рядом, не значит жить вместе. Не надо спекулируя на гуманизме создавать почву для новых конфликтов. Вся история доказывает, что эти два народа жить вместе не могут. Их несовместимость на много порядков выше, чем несовместимость албанцев и сербов, которое явилось достаточным основанием для провозглашения Косово. Поэтому никакого возвращения азеров в пределы армянских государств нельзя допускать ни в коем случае даже при 100% признании НКР и любых уступок азеров в любом другом вопросе. Дрогнуть в этом вопросе означает получить атомную бомбу за шиворот.

[Марга]

Вопрос статуса Нагорного Карабаха является главным в переговорах: президент Армении

Последняя встреча президентов Армении и Азербайджана, по оценке главы Армении Сержа Саргсяна, прошла в иной атмосфере, нежели прежние, так как посредники по урегулированию карабахской проблемы до встречи обнародовали те принципы, вокруг чего ведётся обсуждение. Об этом на встрече с министром иностранных дел Швеции Карлом Бильдтом в Ереване, заявил Серж Саргсян.

Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости со ссылкой на пресс-службу президента Армении, Саргсян назвал этот факт "определенного рода содействием, так как стороны не всегда представляли общественности те вопросы, которые обсуждались во время переговоров". "Но, - продолжил он, - несмотря на вышеуказанное обстоятельство, после московской встречи в соседнем Азербайджане вновь пытаются исказить суть переговоров. В то же время президент Армении заявил о наличии прогресса, хотя и не без трудностей".

Президент проинформировал, что сегодня обсуждение ведется по базовым принципам, которые были выделены из списка так называемых Мадридских, за этим последует обсуждение остальных принципов, после чего на полученной основе начнется разработка основного соглашения.

"Всем должно уже стать понятным, что главным является вопрос статуса Нагорного Карабаха, который должен определиться путем свободного волеизъявления и иметь обязательную юридическую силу. Когда нам удастся должным образом оформить этот вопрос, переговоры, думаю, станут продвигаться более гладко", - отметил президент.

Глава МИД Швеции вновь напомнил, что ЕС придает важность решению конфликта в рамках МГ ОБСЕ и выразил поддержку усилиям посредников.

Регнум

[Злодиюка]

Президент то считает их легитимными.. но больше никто

каждый раз все выступали мол не признают эти референдумы - теперь насколько я понимаю, весь смысл именно в том, что все заинтересованные стороны будут обязаны принять его результаты.

[Марга]

Президент то считает их легитимными.. но больше никто

каждый раз все выступали мол не признают эти референдумы - теперь насколько я понимаю, весь смысл именно в том, что все заинтересованные стороны будут обязаны принять его результаты.

[Patologist]

т.е. нужно провести еще один референдум с азиками? или без азиков?

[Злодиюка]

А при чем тут азики? Азики уже самоопределились в границах Азеристана... Мы же самоопределились в границах НКР... Думаю пошли все на хер с повторным референдумом... Как только мы дадим согласие на новый, две прежние станут нелегетимними... Пусть признают уже существующий и свершившийся факт и делу конец..А так все идут лесом!

[Марга]

так и я об этом же

нужно, что бы признали два проведенных и баста

[Patologist]

Горн

проблема в том, что легитимными их считаем только мы

но послать конечно можно ))