Кто же создал Грузинский алфавит?

[Irene]

Спасибо, служу отечеству! На чужбине идея родины ещё более укореняется в нас и мы становимся с ней одним целым. Тем более,когда живешь в Грузии,где все армянское приводит грузин в шоковое состояние. Не секрет,что история,культура и население обеих стран были довольно тесно переплетены. Ещё в начале 20г. в Тбилиси армянское население быо преобладающим,а полоса армянской территории от нынешних границ Армении доходила до нескольких км от Тбилиси. Во все века,будь то в составе Российской империи или Сов.Союза, армян подвергали всяческой изоляции. Армения была не только поделена между Грузией и Азерстаном, началась массовая принудительная ассимиляция и выдавливание армянского населения. Я родилась и выросла в Грузии и уж очень хорошо знаю характерные особенности грузинской нации. Грузины отедактировано . А началось все как раз с легкой руки их священослужителей. Вы знаете,что большинство древнегрузинских церковных книг "созданы" с помощью наложения грузинских текстов над стертыми армянскими?Это видно при исследовании. Как узнала? Слава Богу, и среди грузинских ученых есть нормальные люди. Вот здесь некоторые сомневались,что Маштоц создал грузинам алфавит. А вы обратитесь к истории нашей церкви.Она ведь изначально имела миссионерское направление,ведь не зря она и называется АПОСТОЛЬСКОЙ.Как раз она и привела Грузию к христианству.И алфавит был создан с миссионерской целью,чтобы способствовать проникновению христианства. А вот отрицание армянского влияния на грузинскую церковную и светскую культуру началось уже после разделения наших церквей. И проводила эту политику именно грузинская церковь! Пока Армения была сильна,ненависть к ней проявлялась уничтожением армянских текстов и документов,а когда она ослабла,а значит и ослабла способность армянской общины защитить себя,стало привычным отбирать церкви и огрузинивать их, что ,кстати,продолжается до сих пор. Наверное,все слышали историю церкви НОРАШЕН. Норма поведения грузинских священослужителей стала нормой для всех грузин. Спросите у любого грузина,почему их патриархи единственные среди правосланых носят название "Католикос" .Конечно,они с пеной у рта будут отрицать,что - это влияние армянской церкви,когда грузинская входила в ее состав. Да,что это я,разве большая часть грузин знает вообще реальную историю?! Если у всех людей непредсказуемым является будущее,то у грузин - прошлое! Настоящее диктует им,что надо сделать,чтобы возвеличить свое прошлое,как поменять результат тех или иных баталий,ход событий,кого оживить или умертвить,куда направить войска Чингисхана или шаха Абаса. Наверное, другим это может показаться смешным,но только не нам,армянам,у которых уже отняли все,что смогли. Но грузинам и им подобным, хочу напомнить,что "время разбрасывать камни"прошло, для армян наступило "время собирать камни"! И еще,не надо забывать народную мудрость " Сеющий ветер,пожнет бурю!"

[Javakhk]

Irene джан, арматнеров, паперов уртц эс?

:-)

***

Про армяно-грузинский церковный раскол тут интересный диалог:

http://buyaner.livejournal.com/108612.html...409604#t1409604

Там есть интересная мысль: если продуктом эпохи армяно-иверской унии явился Яков Цуртавели с “Мученничеством Шушаник”, то разрыв унии Иверией, и сближение с Византийским Православием привел к тому, что… был почти забыт алфавит, и потом заново ввели Мхедриули.

***

Кстати, я сторонник того, чтобы тезисы исторического характера не распространяллись, если под ними нету стопроцентно железобетонного надежного обоснования. Я имею ввиду тезис об армянском происхождениии этрускской писменности 4.000 лет тому назад. Об этом могут быть любопытные статьи как о гипоптезах. Но любопытным гипотезам надо относиться лишь как к таковым…

[Irene]

Майрикис кохмиц-Карсецием, айрикис- МШЕЦИ!!!

[Javakhk]

halal exni.

:-)

[Irene]

Вы правы.Но между нами армянами они возможны. Если мне. армянке. об этом сообщал мой лектор,русский, образованейший человек, и считал,что я должна это знать,то значит и гипотезы,связанные с нашей историей мы вправе знать. Я вот знаю ещё об интересных работах,посвященных связям армян с кельтами и авторов,кто этим занимается; об апмянском происхождении баварцев,могу дать ссылки; о том,что французский Прованс исповедовал манихейство,которое принесли сюда армянские монахи и т.д.

[Irene]

Шноракалюцюн!

[Kornelij Glas]

paps\tats - Mush\Kars

[Javakhk]

об апмянском происхождении баварцев,могу дать ссылки; о том,что французский Прованс исповедовал манихейство,которое принесли сюда армянские монахи и т.д.

[Artmonton]

Irene, умничка, если можно, пожалуйста, отредактируйте слова "генетически предрасположены к предательству и вероломству". Ты прелестная... Спасибо.

Давайте вернемся из Баварии.

Тема очень интересная и своевременная.

Маленькое уточнение к buyaner.

609 год. Третий Двинский собор...

...Тот же Собор выдвинул пастыря Агванка Виро в архиепископы, а Кюриона, владыку Иверии, - в митрополиты. Кюрион почел себя обиженным: не подобает ему быть в сане ниже пастыря Агванка. И потребовал сан архиепископа. К чему привели эти раздоры, известно: грузины раз и навсегда отпали от Апостольской Церкви, уйдя в стан халкидонитов. В те времена патриархов Грузии рукопалажили в Армении, да и все обряды и ритуалы у нас были схожи. И церкви наши были роднее.

Irene, если можно про НОРАШЕН. Кто и когда строил? Cпасибо...

[DIXIT]

Действительно кто же создал грузинский алфавит? Очень насущный вопрос для Армении и всего армянства. Я спать по ночам не могу, все размышляю об этом.

Вам не все равно кто его создал? Или от осознания того, что это были армянин наши отношения с грузинами улучшатся или кому-то жить станет легче?

[Javakhk]

Artistona, buyaner тут не бывает. Я дал линк на его LiveJournal.

Кстати, откуда эта цитата о Третем Двинском соборе?

Про фразу “генетически предрасположены к предательству и вероломству”… Согласен с Вами: надо убрать.

[kaivaz]

Ирен, Делина - с приходом вас на этот форум! Спасибо, что вы есть, - такие умные, образованные и патриотичные.

И надеюсь, что ваша жизнь на чужбине (не знаю про Делину6 но Ирен живет в Грузии) хотя бы в чем-то будет легче, благодаря общению с нами, здесь...

Призываю вас открывать разнообразные темы в разделе История по вашему желанию. Если есть интересные моменты по Грузии, не обязательно обсуждать их в этой же теме, можно выделить в одельную. По вашему желанию.

Ирен, вот у меня вопрос. Может вы знаете. Как обстоят дела с армянским населением в Тетрицкарском, Дманисском и Болнисском районах? Там было много армянских сел, доходящих, как вы правильно заметили, до самых предместий Тифлиса. Да и локальные топонимы говорят о своем - та же река Алгети, например.

То есть мой вопрос - состояние армянства в других частях Грузии, кроме Джавахка и Тифлиса (о которых у нас информация более-менее имеется).

Спасибо! :sharik:

[Artmonton]

Artistona, buyaner тут не бывает. Я дал линк на его LiveJournal.

Кстати, откуда эта цитата о Третем Двинском соборе?

Про фразу “генетически предрасположены к предательству и вероломству”… Согласен с Вами: надо убрать.

[Жорик Вартанов]

Действительно кто же создал грузинский алфавит? Очень насущный вопрос для Армении и всего армянства. Я спать по ночам не могу, все размышляю об этом.

Вам не все равно кто его создал? Или от осознания того, что это были армянин наши отношения с грузинами улучшатся или кому-то жить станет легче?

ESLI NE INTERESNO NE CHITAI.

[Javakhk]

То есть мой вопрос - состояние армянства в других частях Грузии, кроме Джавахка и Тифлиса (о которых у нас информация более-менее имеется).