Турция повернулась на восток

[Alexandre Rodrigues]

Если Турция повернулись лицом к востоку, значит она решила играть в "очко" с западом))

[Mono]

Я согласен с Родригесем

Не надо переоценивать Турцию.

Турция никак не может претендовать на роль активного игрока потому что никакой идейной базы он не имеет. А факт что над ним еще висит вопрос геноцидов как дамоклеев меч вообще лишает его каких либо шансов.

Как я уже повторил ни одно государство не может сейчас просто так опираясь на армию создавать какую то систему.

В этом слабость России и в этом еще большее слабость Турции...

На этом фоне у Ирана скажем еще больше шансов претендовать на некий технологическо развитый исламско-демократический проэкт нежели у Турции...

Нужно понимать проблема не в Турции ..

Проблема в Армении!!! Проблема в армянском обществе и в армянском "элите" которая шлет противоречивие сигналы на внешный мир.

Армянские лидеры которые пытаются делать вид что не существует никакого армянского вопроса в регионе просто провоцируют соседные державы на создание химерических и утопических проэктов и тем самим играют роль очень долгосрочного дестабилизатора...

[Mono]

Кстати если скажем Турция скажем станет слишком навязчивой про всякие там союзы то впервую очередь нужно потребовать у Турции выхода из НАТО...

Более того эту идею можно раскрутить в русском эфире, чтобы это шло также от России...

Такая идея будет настоящий "шок и трепет" для хозяев Турции и для самой Турции...

[Alexandre Rodrigues]

Я согласен с Родригесем

Не надо переоценивать Турцию.

Турция никак не может претендовать на роль активного игрока потому что никакой идейной базы он не имеет. А факт что над ним еще висит вопрос геноцидов как дамоклеев меч вообще лишает его каких либо шансов.

Как я уже повторил ни одно государство не может сейчас просто так опираясь на армию создавать какую то систему.

В этом слабость России и в этом еще большее слабость Турции...

На этом фоне у Ирана скажем еще больше шансов претендовать на некий технологическо развитый исламско-демократический проэкт нежели у Турции...

Нужно понимать проблема не в Турции ..

Проблема в Армении!!! Проблема в армянском обществе и в армянском "элите" которая шлет противоречивие сигналы на внешный мир.

Армянские лидеры которые пытаются делать вид что не существует никакого армянского вопроса в регионе просто провоцируют соседные державы на создание химерических и утопических проэктов и тем самим играют роль очень долгосрочного дестабилизатора...

[Alexandre Rodrigues]

Кстати если скажем Турция скажем станет слишком навязчивой про всякие там союзы то впервую очередь нужно потребовать у Турции выхода из НАТО...

[spectator]

29 Августа 2008 [15:54] - Day.Az

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров прибыл в Турцию.

............

В беседе с турецкой прессой в аэропорту Э.Мамедъяров сообщил, что на сегодняшней встрече с министром иностранных дел Турции Али Бабаджаном он обсудит инициативу по созданию Кавказского союза.

[hracher]

из за Российско-Грузинского конфликта США не потеряло ничего в материальном плане, имидж потерял. Грузия если не считать пару ущелий осталось под их влиянием где досточно територий для создания разных баз. Нооборот это война ускорил процесс интеграции Грузии в военный блок Сша.

Россия так же не потеряло так Грузия уже была потеренно теперь он может спокойно создавать свои базы в Осетии и в Абхазии. Потеряло Грузия

конец совместной жизни с Осетинами и абхазами а так же турки рискуют потерять своё стртегическую важность ибо США уже в Грузии а на открытый конфликт с Сша турки не посмеют.

как бы не сложные отношения бы не были с США Россия всегда предпочитает на равных условиях договориваться с СШа а не с турками так что шаг к потеплению как выход из ситуации у США всегда есть. Да и США может просто договор подписать с Грузией что в случае военых действий против Грузии будет участвовать в войне.

Что же касается нас Армян то надо сегодня быть предельно осторожным но это не значит бездействовать и ждать.

карский договор нельзя призновать никто нас не заставит его признавать , России самой наплевать на этот договор ни батуми ни нахиджэван не находяться под их Контролем и лучше чтоб оно осталось под контролем 3 еих слабых стран чем под Турками. А что Касается Карской игдирской облостей то они сегодня уже контролируются турками так же нету никакой пользы. В татарстане неспокойно, в чечне тоже так что играть в дружбу с турками может усилить национализм в даном регионе.

Россия просто может пообещать туркам замораживание проблем, мол армяне будут молчать а на большее они не пойдут просто не выгодно.

Но если даже РА будет молчать армяне то не будут молчать. ТЕ напрашивается со строны армян 2 ая политика

1) Власти РА здержаны

2) Обшественость Армении и всей диаспоры экстремально активна и агрессивна насчёт национальных вопросах.

Власти РА не должны бороться против них так как будет риск серо бурых революций, общественность же лояльно к властям по нац вопросам учитывая возможное давление со строны разных держав и берёт на свои плечи всё то что власти сегодня не будут брать на свои плечи.

Это и вопросы армян Джавахка, Геноцид териториальные требования к туркам признание Арцаха третьими странами которые признают Абхазию и Осетию. мне кажется наши должны как то полупризнать Арцах. Типо сделать заявление что мы признаём право Арцахцев на самоопределение которое было уже произношено .

[hracher]

29 Августа 2008 [15:54] - Day.Az

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров прибыл в Турцию.

............

В беседе с турецкой прессой в аэропорту Э.Мамедъяров сообщил, что на сегодняшней встрече с министром иностранных дел Турции Али Бабаджаном он обсудит инициативу по созданию Кавказского союза.

[Alexandre Rodrigues]

29 Августа 2008 [15:54] - Day.Az

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров прибыл в Турцию.

............

В беседе с турецкой прессой в аэропорту Э.Мамедъяров сообщил, что на сегодняшней встрече с министром иностранных дел Турции Али Бабаджаном он обсудит инициативу по созданию Кавказского союза.

[Alexandre Rodrigues]

из за Российско-Грузинского конфликта США не потеряло ничего в материальном плане, имидж потерял. Грузия если не считать пару ущелий осталось под их влиянием где досточно територий для создания разных баз. Нооборот это война ускорил процесс интеграции Грузии в военный блок Сша.

[cartesius]

Поскольку сегодня все больше американских кораблей на полных парах идет в сторону Черного моря, приходит время делать выбор

Зейно Баран (ZEYNO BARAN), 29 августа 2008

Встанет ли Турция на сторону своего союзника по НАТО США, пропустив дополнительное количество американских боевых кораблей в Черное море на помощь Грузии? Или она предпочтет Россию?

Отказ Турции нанесет самый серьезный ущерб американским попыткам поддержать осажденную кавказскую республику. Турция, вступив в 1952 году в НАТО, надеялась на то, что ей никогда не придется делать выбор между альянсом и своим северным соседом Россией. Однако именно такое решение предстоит принять Анкаре. Если Турция не пропустит американские корабли, это будет означать, что она, по сути дела, заняла сторону России.

Турецкое политическое и военное руководство вот уже несколько лет выражает озабоченность по поводу намерений США 'войти' в Черное море. Даже на пике 'холодной войны' это море оставалось мирным благодаря тому, что Турция и Россия четко разграничили там сферы влияния. Но после этого такие черноморские страны как Румыния и Болгария вступили в НАТО, а теперь к евроатлантическому альянсу все ближе подбираются Украина и Грузия. Анкара нервничает в связи с возможной реакцией России.

Турки как заклинание повторяют примерно следующие доводы: 'США хотят расширить зону НАТО на Черное море. Как и в Ираке, это создаст неразбериху в нашем окружении, а нам придется разбираться с последствиями, когда американцы со временем уйдут. В конце концов, если Россия возмутится, с ней придется иметь дело нам, а не американцам'.

Тем не менее, Анкара присоединилась к своим партнерам по НАТО и заявила Грузии и Украине, что их пригласят к вступлению в альянс - хотя и не уточнила временные рамки. Теперь, когда Россия начала войну - отчасти из-за этого заявления, туркам придется вставать на чью-то сторону. Заместитель начальника российского Генерального штаба Анатолий Ноговицын уже предупредил Турцию, что она будет нести ответственность, если военные корабли США не уйдут из Черного моря. Министр иностранных дел Сергей Лавров в понедельник отправится в Анкару, чтобы подтвердить серьезность намерений России.

Россия является крупнейшим торговым партнером Турции, в основном благодаря поставкам в эту страну российского газа. Не менее важно и то, что у обеих стран сохранился так называемый синдром пост-имперского стресса. Речь идет о их неспособности смотреть на свои бывшие провинции как на равноправные независимые государства, и в конечном итоге, о их желании воссоздать старые соглашения о сферах влияния. Когда Путин в прошлом году выступил в Мюнхене с речью, бросив вызов ведущей роли США в существующем мировом порядке, турецкие военные даже разместили ее на своем вебсайте. А президент Турции Абдулла Гюль (Abdullah Gül) недавно предположил, что 'должен возникнуть новый мировой порядок'.

На пике войны России с Грузией Анкара вместе с Москвой выступила с инициативой о создании пятисторонней 'платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе'. Иными словами, они хотят удерживать США и ЕС на расстоянии. И Россия, и Турция считают, что учившийся в Америке грузинский президент достаточно безумен, чтобы развязать новую мировую войну. В своем мнении Турция ушла недалеко от Франции и Германии. Но даже эти две страны не предлагали грузинам подписаться под новым региональным соглашением, выдвинутым с участием России, в момент, когда российская авиация бомбила грузинские города.

Два других соседа - Азербайджан и Армения - с тревогой смотрят на турецко-российское партнерство. Азербайджанцы помнят, как их этнические и конфессиональные собратья в 20-е годы прошлого века бросили Азербайджан на произвол судьбы, чтобы его аннексировали Советы. Армяне боятся своего гигантского соседа, считая, что он совершил против них акт геноцида. Ни та, ни другая страна не хочет полагаться на Иран как на противовес России. И это понятно - ведь у Ирана были свои договоренности с Советами о разделе сфер влияния.

Хотя Турция и Иран исторически являются соперниками, Анкара недавно пошла на конфликт со странами НАТО, приняв у себя президента Махмуда Ахмадинежада (Mahmoud Ahmedinejad), прибывшего туда с рабочим визитом. Пока остальные члены НАТО разбирались с российской агрессией против Грузии, Турция признала легитимность иранского лидера под крики жителей Стамбула 'смерть Израилю, смерть Америке'.

Несколько дней спустя Турция приняла у себя суданского руководителя Омара аль-Башира (Omar al-Bashir), которого остальные страны НАТО обвиняют в геноциде (но не Россия и не Иран, а также не страны с преобладающим мусульманским населением, обычно твердящие о том, как сильно они заботятся о благополучии мусульман).

Куда же идет Турция? Турецкие официальные лица заявляют, что они используют свои доверительные отношения с самыми разными сторонами, чтобы играть роль посредника между странами в регионе: США и Ираном, Израилем и Сирией, Пакистаном и Афганистаном и так далее. Может быть и так. Но поскольку сегодня все больше американских кораблей на полных парах идет в сторону Черного моря, приходит время делать выбор.

Зейно Баран - старший научный сотрудник и директор Центра евразийской политики (Center For Eurasian Policy) Института Хадсона (Hudson Institute)

http://inosmi.ru/translation/243659.html

[Alexandre Rodrigues]

Россия является крупнейшим торговым партнером Турции, в основном благодаря поставкам в эту страну российского газа.

На пике войны России с Грузией Анкара вместе с Москвой выступила с инициативой о создании пятисторонней 'платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе'. Иными словами, они хотят удерживать США и ЕС на расстоянии.

Но поскольку сегодня все больше американских кораблей на полных парах идет в сторону Черного моря, приходит время делать выбор.

[Grig]

Анкара не может игнорировать Россию. Об этом, как передает НОЯН ТАПАН со ссылкой на турецкие СМИ, заявил премьер-министр Турции Тайип ЭРДОГАН, говоря о последних событиях на Кавказе.

"Когда мы упоминаем Россию, то речь идет о важных источниках энергии. Это - страна, с которой мы поддерживаем торговые связи на очень высоком уровне. Известно, что мы испытываем потребности в энергоносителях, закупаем у России природный газ. Разумеется, это необходимо учитывать", - сказал Эрдоган, добавив, что Турция должна проводить сбалансированную политику для обеспечения собственных интересов.

тут

[Alexandre Rodrigues]

Анкара не может игнорировать Россию. Об этом, как передает НОЯН ТАПАН со ссылкой на турецкие СМИ, заявил премьер-министр Турции Тайип ЭРДОГАН, говоря о последних событиях на Кавказе.

[Mono]

Вице-президент США Дик Чейни завершил турне по Закавказью, которое было призвано укрепить позиции Вашингтона в борьбе за каспийские энергоносители. Но если в Тбилиси все прошло гладко, то в Баку переговоры закончились провалом. Президент Азербайджана Ильхам Алиев дал понять Чейни, что Азербайджан не будет поддерживать идею перенаправить потоки энергоносителей в обход России, пишет "Коммерсант".

Дика Чейни, который впервые оказался в Баку, не встречали ни президент Ильхам Алиев, ни даже премьер Артур Раси-заде. Вместо этого вице-президента в аэропорту ждали первый вице-премьер Ягуб Эюбов и глава МИДа Эльмар Мамедьяров. Алиев не спешил принять Чейни, в резиденцию президента Азербайджана вице-президент США попал уже ближе к вечеру.

Как сообщили источники в аппарате азербайджанского президента, переговоры оказались довольно тяжелыми, хотя Дика Чейни и Ильхама Алиева связывают доверительные отношения еще с той поры, когда Чейни работал в Halliburton, а Алиев был вице-президентом госнефтекомпании Азербайджана (SOCAR).

Речь шла о войне в Грузии и перспективах строительства газопровода Nabucco. По данным источников, Дик Чейни сообщил Ильхаму Алиеву, что США будут твердо поддерживать своих союзников в регионе и намерены и дальше продвигать транскаспийский газопровод в обход России.

Однако Ильхам Алиев дал понять, что, хотя и ценит отношения с Вашингтоном, ссориться с Москвой не собирается. Баку не будет форсировать реализацию проекта Nabucco. Как сообщили в аппарате президента Азербайджана, что Дик Чейни был так раздражен итогами разговора, что даже отказался посетить торжественный ужин в свою честь.

Нежелание Ильхама Алиева поддержать Вашингтон и ссориться с Москвой вполне объяснимо. Окончательную потерю Тбилиси Абхазии и Южной Осетии, а также появление российских танков в самой Грузии в Баку восприняли как сигнал всем тем в регионе, кто намерен присоединиться к НАТО.

Как сообщают источники в российском ТЭКе, Азербайджан решил, что в нынешних условиях гораздо надежнее транспортировать газ в Европу не через Грузию и Турцию, а через Россию. Тем более что в июне этого года "Газпром" предложил закупать азербайджанский газ в любых объемах, причем по европейской формуле цены.

Накануне сразу после переговоров с Диком Чейни у Ильхама Алиева по инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор с Дмитрием Медведевым. Во время беседы лидеры двух стран обсудили возможность провести личную встречу в ближайшее время.

newsru.com