Война в Южной Осетии

[ZepStam]

идти и воевать за свою Родину!

[Гость Funky]

Армениан, держись подальше от цехов.

[kurare]

А кто же тогда наши тысячелетние соседи - христиане грузины?

Может кровные враги?

[ZIDANE]

http://www.1tv.ru/owa/win/ort8_main.main

ввод росс. войск в ЮО.

[Dedo]

ХачПет,

Я уважаю Ваш призыв, но армяне Грузии являются ГРАЖДАНАМИ ГРУЗИИ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Они обязаны во время войны воевать наравне с титульной нацией.

Кстати, осетины нам братья?

Что то не слышал такое. :hm:

А кто же тогда наши тысячелетние соседи - христиане грузины?

Может кровные враги?

Я согласен что армяне граждане грузии ,но на грузию никто не покушался

[ZIDANE]

Грузинские войска отступают из Цхинвали

Грузинские военные начали отступать из столицы непризнанной республики Южная Осетия. Об этом рассказал секретарь совбеза Южной Осетии, сообщает "Интерфакс". Отметим, что в настоящее время в направлении Цхинвали движется колонна российских танков. Об этом ранее сообщал "Первый канал".

Грузинская сторона временно прекратила артиллерийский обстрел Южной Осетии. Грузия обещала прекратить огонь на три часа для того, чтобы беженцы могли покинуть территорию непризнанной республики.

Перестрелки в Южной Осетии продолжаются. Командующий Смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта генерал-майор Марат Кулахметов заявил, что в результате массированного обстрела столица Южной Осетии практически полностью уничтожена. Ранее сообщалось о взорванном газопроводе, о том, что разрушена больница и другие объекты инфраструктуры.

[Prankster]

такие же бойкие репортажи из Чечни в свое время показывали. еxеx... имперские амбиции...

[ARMENIAN]

Армениан, держись подальше от цехов.

[zZvanq]

Да уж...

Или показуха или грузины вынужденно сядут на дно, но не думаю что сделают глупость и случайно попадут в ВС РФ)

[Айвар]

ХачПет,

Я уважаю Ваш призыв, но армяне Грузии являются ГРАЖДАНАМИ ГРУЗИИ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Они обязаны во время войны воевать наравне с титульной нацией.

Кстати, осетины нам братья?

Что то не слышал такое. :hm:

А кто же тогда наши тысячелетние соседи - христиане грузины?

Может кровные враги?

[ZepStam]

Я далек от цехов как никогда.

Ачкис ты сам под парами :brows:

Армянин - гражданин Грузии, обязан воевать наравне с титульной нацией.

ЧТО ТУТ НЕЯСНО?

Курд, живущий в Армении обязан воевать, если Армения завтра будет воевать с Азербайджаном?????

Ответь.

[Гость]

Почти все стратегические высоты вокруг Цхинвала контролировали грузинские войнска, так что спуститься с высот и занять город - это было не так уж трудно...

[ZIDANE]

Зураб Тодуа: «Саакашвили выбрал военный путь и совершил большую глупость»

08 Августа 2008

Интервью Day.Az с известным политологом специалистом по проблемам постсоветского пространства Зурабом Тодуа.

- Господин Тодуа, как Вы прокомментируете действия Тбилиси, направленные на восстановление территориальной целостности, в отношении Южной Осетии?

- Формально, с точки зрения принципа международного права о нерушимости границ признанных международным сообществом государств, действия Тбилиси оправданы. Грузия стремится восстановить свою территориальную целостность всеми возможными способами, в том числе и военными. Точно так же, как это сделала Россия в отношении сепаратистской Чечни.

Но! Между Чечнёй и Южной Осетией есть принципиальные отличия, которые не позволяют ставить между ними знак равенства. Во-первых, сложившийся в 90-е годы режим власти в Чечне способствовал развязыванию террора против своего населения. В том числе и против самих чеченцев (межтейповые разногласия, конфликты между вооруженными группировками, полевыми командирами). В отношении местного русского населения фактически велась война на истребление.

Во-вторых, так называемая Ичкерия в 1996-1999 годах стала криминальным центром, который оказывал давление на соседние автономные республики России. Например, за этот период только по официальным подтвержденным данным за пределами Чечни было захвачено около 5 тысяч заложников, которые были привезены на её территорию, фактически легально проданы в рабство на невольничьем рынке. Из них выжило не более 2 тысяч человек. И это только заложники. Но были ещё теракты, грабежи, убийства, набеги на Дагестан, Ингушетию, Северную Осетию, Кабардино-Балкарию. Были масштабные теракты в Москве, Волгодонске, Махачкале и других городах России.

Наконец, в-третьих, в августе 1999 года Хаттаб и Басаев организовали вторжение в Дагестан, пытаясь расширить границы, контролируемой сепаратистами территории, выйти к Каспийскому морю, создать на основе Чечни и Дагестана исламское государство и в перспективе «зажечь» этой идеей весь Северный Кавказ.

Ничего подобного в Южной Осетии и близко не было. Попытки официального Тбилиси представить режим в Южной Осетии криминальным, бандитским, потворствующим «хранению оружия и наркотиков» несерьезны. Поэтому наиболее перспективным был мирный путь решения этого конфликта.

Саакашвили выбрал военный путь и совершил большую глупость.

- Почему Вы так считаете?

- Грузия не в состоянии одержать военную победу над Южной Осетией, прежде всего потому, что в той или иной форме ей окажет поддержку Россия. Напомню, что около 90 % жителей Южной Осетии являются гражданами России. Поэтому не стоит удивляться предельно жесткой реакции Москвы. По другому и быть не могло. Ибо, иначе значительная, если не большая часть населения России, просто не поймет президента Медведева. Так же, как не поняла его тогда, когда некоторое время назад грузинские спецслужбы силой задержали русских миротворцев, а те не решились применить оружие.

Если бы Саакашвили был умным человеком, он бы понял, что военным путем проблему территориальной целостности Грузия решить не может. Но он – авантюрист и его авантюризм подогревается США. Совершенно очевидно, что без согласия Вашингтона Саакашвили на это бы не пошёл. И тем более не начал бы военные действия в день начала Олимпийских игр. И здесь мы выходим на опасную игру, которую затеяли США в Закавказье. Похоже на то, что США:

1. Хотят отвлечь население своей страны от предстоящих президентских выборов в США. Кандидат от Республиканской партии Джон Маккейн пока явно проигрывает кандидату от демократов Бараку Обаме. Но республиканцы не хотят покидать Белый дом. Военные кампании в Ираке и Афганистане при всём усилии американских СМИ представить как победу или хотя бы успех невозможно. Вот они и дали отмашку Саакашвили на «маленькую победоносную войну» против Южной Осетии.

2. Вашингтон явно хотел «насолить» Пекину. Ибо трудно придумать что-либо более неприятное в день открытия Олимпиады, чем начало войны.

3. США хотят втянуть в этот конфликт Россию, а потом обыграть данный факт в своих интересах.

- Как, на Ваш взгляд, будут развиваться события дальше?

- С военной точки зрения грузинская армия, безусловно, сильнее и многочисленнее южноосетинских формирований. В течение четырех лет она усиленно вооружалась, обучалась американцами и готовилась к военным действиям. Грузинские подразделения вполне могут занять Цхинвали, ряд сёл и районов с осетинским населением. Однако всю территорию Южной Осетии Грузия контролировать не сможет. Грузинская армия увязнет в позиционных боях, особенно в Цхинвали, если всё-таки решиться войти в город.

Но все эти успехи будут краткосрочными. Грузинская армия не способна к длительным военным действиям. Осетины с помощью российских добровольцев, а также политической, а вполне вероятно, и военной поддержки Москвы, начнут активные ответные действия, в крайнем случае, партизанскую войну. Рано или поздно грузинские войска вынуждены будут покинуть Южную Осетию.

Саакашвили пошел ва-банк, что еще раз доказывает его авантюризм. Потому что никаких серьезных причин начинать войну не было. Его авторитет в Грузии был достаточно высок, и он мог созидательными действиями способствовать экономическому возрождению Грузии. Если бы он был настроен конструктивно, мог быть добиться прогресса и в урегулировании конфликтов. Но Саакашвили хочет быстрого успеха. Он рассчитывает на победу и хочет войти в историю Грузии, как «собиратель земель».

Но Саакашвили не победит, а проиграет. Он войдет в историю Грузии как её разрушитель. И как человек, который начал войну в день Олимпийских игр. И это позорное пятно ему не удастся смыть до конца своей жизни. Сегодняшний день – начало конца его карьеры. Проигравших, на Кавказе, особенно в Грузии, не любят и не уважают. Впрочем, крах неуравновешенного не умного политика-авантюриста - это не трагедия. Настоящая трагедия в том, что Грузия надолго, если не навсегда потеряла Южную Осетию и Абхазию. Мне трудно представить при каких обстоятельствах они могут снова вернуться в состав Грузии. Хотя я являюсь убежденным противником сепаратизма во всех регионах мира, в том числе и в Грузии.

- Возможна ли аналогичная операция со стороны Грузии в отношении Абхазии?

-Теоретически да, в случае победы над Южной Осетией. Практически – нет. Потому что победы в Южной Осетии у Саакашвили не будет. Грузинская армия не так сильна, чтобы вести боевые действия на двух направлениях сразу. Кроме того, настроение в Грузии сразу изменится, как только станет понятно, что близкой победы не будет, что война затягивается и что она сопряжена с большими жертвами.

- Учитывая противостояние в Южном Кавказе между США и Россией, можно ли предполагать, что не только активизация действий в зоне грузинюжноосетинского конфликта, но и взрыв на трубопроводе Баку-Тбилиси-Джейхан был частью этого противостояния?

- Если бы абхазские и южноосетинские сепаратисты действительно хотели бы отвлечь внимание грузин от зоны конфликта, они бы проводили теракты в городах, а не на нефтепроводе. Но, насколько мне известно, ни абхазы, ни осетины, ни грузины не прибегали к терактам против мирного населения и объектов гражданского назначения, как к методу достижения своих целей, в отличие, скажем, от чеченских сепаратистов.

- Может ли и Азербайджан взять а вооружение апробированный Грузией, сценарий воздействия на сепаратистов и посредством «блицкрига» восстановить свой контроль над Нагорным Карабахом?

- «Блицкриг» в Южной Осетии не получится. Тем же в Азербайджане, кто подумывает об использовании подобного сценария, можно было бы посоветовать для начала дождаться завершения войны и посмотреть, каковы будут её итоги. Как известно, умный человек учится на чужих ошибках, и только дурак - на своих.

[zZvanq]

По твоему получается следующее. Если завтра Грузия решит напасть на Армению, то армяне Грузии "ОБЯЗАНЫ" воевать с Арменией?

[Ман]

Думаю это подстава русских. Сейчас они заняты подготовкой оснований для ухода от юридической и политической ответственности. Россия должна дать ответ, иначе, при любом другом развитии событий, ей придется уйти с Кавказа однозначно. Это русские хорошо знают.

:sharik: