Армения-Турция

[Sari Galin]

Вообщем пресловутое новое мышление турок было вызвано необходимостью обеспечить себя Планом Б в вопросах транзита в свете пост-августовских реалий на ЮК.

Для меня всё подтверждается.

Покиньте эти земли ©, получите возможность дотронуться до Трубы™.

Уверен что у наших русских брательников перспектива резервного трубопровода идущего через Армению вызовет около сексуальное возбуждение

Они как раз компанию по опущению Грузии для этой цели и провели.

Чтобы Армения по дефолту сорвала бенифиты

П.С. Хвала Аллаху за то что создал турок такими предсказуемыми

[hracher]

А кто-спорит-то? И кто, интересно, махает тюркваффе? Вы шо сурёзно думаете будто ОДКБ вечен? Рано или поздно и сия структура отдаст концы. И ежели мы в уже решили в перспективе самостоятельно звездюлей вломить в наступательной войне, то тут не бравировать надо, а на секунду призадуматься хотя бы над таким вроде бы частным, а на самом деле ключевым вопросом, как превосходство в воздухе. Вот положите правую руку на грудную клетку и ответьте - есть это самое превосходство у нас сегодня?

[hracher]

Электричество у нас Росийское, газ Росийский, телефон росийский. Мтатсеq что они будут брезгать 2 миллионами "клиентами" которые чётко за всё платят? И так просто откажутся от этой "клиентуры"? Нет они эту клиентуру просто как сабаку на привязи держать будут чтоб им немешали других клиентов заполучить. Скажут лаять надо будут лаять скажут хватит лаять хвост подбери будут молчать. Грубо ... да грубо но так и есть.

размечтались ОДБК исчезнет, Россия тоже изчезнет... c'est la folie.

[hracher]

А наш вопрос и заключается в том чтоб не были на привязи ни у того ни у другого, ну в крайнем случае чтоб верёвка эластичная была бы. Да и заодно крышу иметь конечно лучше своё... но по темпам ... ещё далеко до своей крыши...

Смотрите , какая польза ЕС у и Америке от нас что мы их клиенты ? Мы что у них газ покупаем? нефть? за телефон платим? И скакой статьи например в РА они будут свои материальные (других интересов нет так как рыночные они ) интерессы защищать? А про коняк забыл но это же Французы у которых добрые отношения с РФ и в ЕС играют роль огнетушителя для РФ. США через Англию бензин наливают Франция огнетушителем тушит (разными процедурами медиация приехал поехал ...уехал..)... и заодно показывает что она за США...

задача 1 для РА сделать привязь (верёвку ) эластичной чтоб периметор куда можно нос засунуть увеличился.

задача номер 1 для Армян иметь разные полюси чтоб заполнять пробелы один другого. И чтоб могли со всеми общий язык найти и на всех нажать если воземожно во благо всем армянам и во благо каждого армянина, и свое дело продвигать для одной цели но из разных концов. Тунель как строят с двух сторон, конечно нужен хороший расчёт чтоб не промохнутся.

Если РА по поводу А не может говорить и действовать то Армяне ЗА должны говорить и действовать и наооборот. Одна комманда но 2 или 3 или 10 играков ... пасы надо давать и всё такое. Но ненадо забывать что между играками иногда конкуренция есть и мешают друг друга, вот это надо исключить.

Я хочу чтоб армяне Западной Армении стал играком, полноправным и хорошим играком.

[Sari Galin]

Саргсян приветствует турецкую инициативу о создании Платформы безопасности на Южном Кавказе

Арис Казинян

На прошлой неделе президент Серж Саргсян заявил представителям СМИ, что Армении следует обязательно включиться в обсуждение вопросов безопасности и стабильности региона, даже если оно инициировано Турцией.

Лидер Армении подчеркнул также, что он приветствует предложение Анкары о создании так называемой Платформы безопасности с участием трех республик Южного Кавказа и региональных держав - России и Турции.

«Естественно, мы можем только приветствовать эту инициативу. У нас нет права избегать любой дискуссии, тем более, если она направлена на укрепление нашей безопасности», - сказал Саргсян в пятницу в ходе поездки в Лорийский марз.

Президент разъяснил, что Турция не считает свою инициативу альтернативой какой-либо из уже существующих структур или форматов.

6 сентября президент Турции Абдулла Гюль находился в Ереване, где состоялась его беспрецедентная встреча с армянским коллегой. Основной темой переговоров лидеров в армянской столице стали возможности нормализации отношений между двумя исторически недружественными странами.

Кроме того, согласно сообщениям, на встрече обсуждались также вопросы взаимотношений Армении с соседним Азербайджаном.

В разговоре с журналистами Саргсян подчеркнул свое удовлетворение тем обстоятельством, что президент Гюль поделился впечатлениями о переговорах в Ереване с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

Сообщив, что во время встречи в Ереване Гюль отметил, что в случае необходимости Турция готова содействовать урегулированию армяно-азербайджанских отношений, президент Армении сказал: “Я принял это предложение с радостью, так как только ненормальный может отказаться от содействия”. При этом он заметил, что содействие отличается от посредничества.

Между тем министр иностранных дел Армении Эдуард Налбандян в конце недели принял американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ. Мэтью Брайза посетил Степанакерт и Ереван в рамках своего регионального визита, в ходе которого запланировано также посещение Баку и Тбилиси.

Как сообщается, в Ереване стороны обсудили процесс урегулирования Карабахской проблемы, а также широкий круг вопросов относительно последних событий в регионе.

Налбандян, в частности, положительно оценил визит турецкого лидера в Ереван, который, по его мнению, открывает перспективы «серьезного диалога».

Брайза, в свою очередь, сказал: «Хорошо, что отношения между Арменией и Турцией улучшаются, потому что я считаю, что откровенность и прямота способствуют улучшению атмосферы в регионе и открывают перед Арменией больше возможностей в процессе переговоров».

«Реально существует принцип территориальной целостности (Fuck You, too ), но если будет иметь место сделка между сторонами конфликта, то все должны принять такую сделку, а также включить и другие принципы международного права и дипломатии. Сделка должна быть приемлема для всех сторон”, - отметил высокопоставленный американский дипломат, касаясь проблемы урегулирования Карабахского конфликта.

Брайза не конкретизировал, о какой именно сделке может идти речь, однако заявил, что «если бы это было невозможно, я бы не находился в Нагорном Карабахе».

«Кондолиза Райс считает, что такая сделка возможна, поэтому она и попросила меня приехать сюда», - цитируют слова Брайзы информационные агентства.

жми

[Sari Galin]

Spontaneous solution aboard a plane for Caucasus crisis

The crisis in the Caucasus, despite all the problems and risks it poses to countries of the region, has also opened the way for new solutions such as the Caucasus Stability and Cooperation Platform, an idea that emerged from the brainstorming of Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan and Foreign Minister Ali Babacan during a flight to Moscow on Aug. 13, where they planned to discuss the recent crisis between Russia and Georgia.

The Caucasus Stability and Cooperation Platform is a concept that was first proposed in 2000 but became more relevant and was turned into an official initiative after the efforts of Turkish diplomacy during the peak of the crisis in the Caucasus in August.

The platform is planned to bring together Turkey, Russia, Georgia, Azerbaijan and Armenia to find constructive ways to resolve crises in the troubled Caucasus.

When Russia and Georgia fought a brief war following a Georgian offensive in the breakaway region of South Ossetia, both Erdoğan and Babacan were on vacation, but they decided to travel to Moscow to seek a peaceful solution to the crisis, diplomatic sources said. Their plane departed from Bodrum, a popular Turkish holiday resort, and during this flight Erdoğan and Babacan decided to launch an initiative for the platform.

Turkey's aim is to create a solution mechanism in which the relevant parties will be able to gather around the same table. Azerbaijan, Armenia and Russia are warm to the idea. Georgia, however, has demanded that before it agrees to join, Russia must first fulfill its cease-fire obligations.

The US administration was skeptical about the platform at the beginning but after Turkish diplomats explained what they are aiming to do and after a long telephone conversation between Babacan and US Secretary of State Condoleezza Rice, the US administration changed its stance and now is at least neutral to the initiative, diplomatic sources noted.

For Armenia, since its border with Iran is mountainous and not suitable for transportation and the border with Turkey is closed, its main trading partner is Georgia, but during the war, the scarcity of goods was felt in the landlocked country. Yerevan recognized that delaying a resolution of problems could create bigger problems. Azerbaijan took a similar lesson from the crisis; it was able to see that its main oil export route, the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline, was at risk and that sudden developments could occur in Nagorno-Karabakh similar to what happened in South Ossetia. According to sources familiar with the platform, the war in South Ossetia led Azerbaijan and Armenia to reconsider their problems, and it would not be surprising if the negotiation process between Yerevan and Baku accelerates after the elections in Azerbaijan in October.

Armenia warms to ‘genocide commission’

The developments between Azerbaijan and Armenia and the warm atmosphere that emerged after President Abdullah Gül's visit to Yerevan on Sept. 6 for a soccer game between the two countries' national teams may lead to a new phase in Turkey-Armenia relations, too. Diplomatic sources familiar with developments in the Caucasus underlined that during Gül's visit, the Turkish side got the impression that Armenia is more open and ready to show a stronger political will regarding research into the 1915 events which Armenians claim amount to genocide. Ankara is more optimistic now that Armenia could agree to establish a joint commission to study this period. The same sources point out that in addition to the commission of historians, other commissions such as one to improve cultural ties or economic cooperation may come to the agenda, but, of course, these developments will take time.

The sources recalled that there were meetings between high-ranking diplomats of Turkey and Armenia and that these meetings have opened the way to regular meetings in the future. There will be a meeting between the foreign ministers of Turkey, Armenia and Azerbaijan, probably on the sidelines of this month's UN General Assembly in New York.

Turkey closed its border with Armenia in 1993 in a show of solidarity with Azerbaijan, a Turkic-speaking ally that was fighting Armenian-backed separatists over the territory of Nagorno-Karabakh. A solution to that dispute is seen as crucial to any move to establish diplomatic ties between Turkey and Armenia.

link

[Sari Galin]

Muslim cleric and Armenian priest united in all but headgear

A ceramic jug produced in Kütahya in the 18th century displays the figure of an Armenian priest and a Muslim cleric standing side by side, embracing each other as a symbol of friendship

Vercihan Ziflioğlu

The Islamic call to prayer and the tolling of church bells have echoed together on Anatolian lands for centuries. Peoples of different ethnicities, cultures and faiths once lived in peace on Ottoman territory before a sense of nationalism grew and undermined the tradition of fraternity.

But a ceramic jug dating back to the 18th century remains as a small symbol of that co-existence and brotherhood.

The unique jug, a secret treasure, is item No. 6 in a permanent collection, titled Kütahya and Ceramics, displayed at the Pera Museum. The exhibition was founded in the name of Suna Kıraç and İnan Kıraç in 2005. The ceramic jug, attracting attention with its strong colors and figures, is the most precious piece in the collection.

As Turks and Armenians look for ways to overcome past trauma and achieve reconciliation, the ceramic jug, produced 300 years ago in the Kütahya province of Turkey, offers a message of peace. The jug displays figures of an Armenian priest and a Muslim cleric standing side-by-side, shoulder-to-shoulder and embracing each other. The two religious figures differ from one another only in their headgear. The Christian cleric wears a black hat, as the Muslim cleric wears a white turban.

Edine Süleymanoğlu, who is responsible for the collection, spoke to the Turkish Daily News regarding the piece. Süleymanoğlu said Armenian craftsmen's works were the first examples of the art of ceramics in Anatolia.

Asked how one can identify that the Christian figure displayed on the jug was an Armenian priest, Süleymanoğlu said, It is quite clear. The way he dresses and the type of headgear he wears reflect typical priest's attire in Armenian culture.

Turkish-Islamic vs Armenian ceramics

The art of ceramics first emerged in the Anatolian region in the late 16th century. Masterpieces of ceramic art were produced in the prominent provinces of İznik and Kütahya.

Ceramics produced in İznik were mostly used in palaces and mosques. But those produced in Kütahya became part of people's daily life, Süleymanoğlu said. Armenian craftsmen produced the best examples of ceramics in Kütahya, she noted.

Armenian craftsmen passed onto Turkish craftsmen the fine points of the art of ceramics and tips on making details and figures, she added.

What differentiate the Turkish-Islamic art of ceramics from the Armenian art of ceramics are the dominant images.

Islamic art restricts displaying figures. That is the reason Islamic works of ceramics display motifs of flowers, trees, birds and angels. But the Armenian art of ceramics mainly used figures of angels, saints, Jesus Christ and the Virgin Mary as well as figures representing nature and daily life, she said.

Kütahya's ceramics take their color from nature

Ceramics produced in Kütahya differ from those traditionally produced in İznik in terms of the vibrancy of their colors. Kütahya is located in the middle of Anatolia and has a rich floral landscape. Colors used in ceramics are extracted from nature, said Süleymanoğlu.

She said the jug was attractive because it had strong colors and was decorated with details as well as various figures. Its motifs represent both Turkish-Islamic and Christian-Armenian art.

Süleymanoğlu highlighted the image of unity presented by the two figures standing side-by-side:

In the Ottoman tradition, that type of hugging, in which one of the arms comes over one of the shoulders of the person hugged, is a symbol of friendship. If a priest and a Muslim cleric top level figures in two big religions are so close to each other, this is definitely proof of friendship between the Christian and Muslim peoples.

Süleymanoğlu drew the attention to the headgear worn by the figures of the Armenian priest and the Muslim cleric as another symbol of the similarities between the two peoples. In both Islam and Christianity, heads should be covered before God. Thus, both figures on the jug have covered heads.

link

[Xenobarbital]

Для того чтобы добиться нужных результатов обычно есть один простой метод напугнуть так чтоб в палив паники и чтом реальную ситуацию не смогли разумно оценить и это возможно конечно если действуем на комплексы из прошлого трагического опыта. Типа от ятагана все помрут Россия слабая не надо на них расчитывать.

С этим не ко мне. Не по моей части.

[Grig]

Spontaneous solution aboard a plane for Caucasus crisis

Кризис в Кавказе, несмотря на все проблемы и угрозы, которые это представляет для стран региона, также открыл путь для новых решений, таких как Платформа Стабильности и Сотрудничества Кавказа, идея, которая появилась из мозговой атаки Премьер-министра Tayyip Erdoğan и Министра иностранных дел Ali Babacan во время полета на Москву 13 авг., где они запланировали обсудить недавний кризис между Россией и Джорджией.

Платформа Стабильности и Сотрудничества Кавказа - понятие, которое было сначала предложено в 2000, но стало более относившимся к делу и было превращено в официальную инициативу после усилий турецкой дипломатии во время пика кризиса в Кавказе в августе.

Платформа запланирована, чтобы примирить Турцию, Россию, Джорджию, Азербайджан и Армению, чтобы найти конструктивные способы решить кризисы в обеспокоенном Кавказе.

Когда Россия и Джорджия вели краткую войну после грузинского наступления в отколовшейся области Южной Осетии, и Erdoğan и Babacan были на каникулах, но они решили поехать в Москву, чтобы искать мирное решение к кризису, дипломатические источники сказали. Их самолет отступил от Bodrum, популярного турецкого курорта, и во время этого полета Erdoğan и Babacan решили проявить инициативу для платформы.

Цель Турции состоит в том, чтобы создать механизм решения, в котором соответствующие стороны будут в состоянии собраться вокруг того же самого стола. Азербайджан, Армения и Россия теплы к идее. Джорджия, однако, потребовала, чтобы прежде, чем она согласилась присоединиться, Россия должна сначала выполнить свои обязательства перемирия.

Американская администрация сомневалась в платформе вначале, но после того, как турецкие дипломаты объяснили, что они стремятся делать и после того, как длинная телефонная беседа между Babacan и американским Госсекретарем Кондолизой Райс, американская администрация изменила свою позицию и теперь по крайней мере нейтральна к начальным, дипломатическим отмеченным источникам.

Для Армении, так как ее граница с Ираном является гористой и не подходящей для транспортировки, и граница с Турцией закрыта, ее главный торговый партнер - Джорджия, но во время войны, дефицит товаров чувствовали в стране не имеющей выхода к морю. Ереван признал, что отсрочка решения проблем могла создать большие проблемы. Азербайджан взял подобный урок от кризиса; это было в состоянии видеть, что его главный нефтяной экспортный маршрут, Baku-Tbilisi-Ceyhan трубопровод, находился в опасности и что внезапные события могли произойти в Nagorno-Karabakh подобный тому, что случилось в Южной Осетии. Согласно источникам, знакомым с платформой, война в Южной Осетии принудила Азербайджан и Армению пересматривать их проблемы, и не будет удивительно, если процесс переговоров между Ереваном и Баку ускорится после выборов в Азербайджане в октябре.

Армения нагревает к ‘комиссии геноцида’

События между Азербайджаном и Арменией и теплой атмосферой, которая появилась после посещения Президента Abdullah Gül Еревана 6 сентября для игры футбола между национальными командами этих двух стран, могут привести к новой фазе в отношениях Турции-Армении, также. Дипломатические источники, знакомые с событиями в Кавказе, подчеркнули, что во время посещения Gül's, турецкая сторона получила впечатление, что Армения более открыта и готова показать более сильное политическое желание относительно исследования относительно 1915 событий, какие армяне требуют количества к геноциду. Анкара является более оптимистической теперь, когда Армения могла согласиться установить объединенную комиссию, чтобы изучить этот период. Те же самые источники указывают, что в дополнение к комиссии историков, другие комиссии такой как один, чтобы улучшить культурные связи или экономическое сотрудничество могут приехать в повестку дня, но, конечно, эти события займут время.

Источники вспоминали, что были встречи между высокопоставленными дипломатами Турции и Армении и что эти встречи открыли путь к регулярным встречам в будущем. Будет встреча между министрами иностранных дел Турции, Армении и Азербайджана, вероятно вне игры ООН этого месяца Генеральная Ассамблея в Нью-Йорке.

Турция закрыла свою границу с Арменией в 1993 на показе солидарности с Азербайджаном, Тюркско-говорящий союзник, который боролся с поддержанными армянами сепаратистами по территории Nagorno-Karabakh. Решение того спора, как замечается, как крайне важное к любому движению устанавливает дипломатические связи между Турцией и Арменией.

[Grig]

Muslim cleric and Armenian priest united in all but headgear

Мусульманский клерикальный и армянский священник объединялся во всех кроме головного убора

Керамический кувшин, произведенный в Kütahya в 18-ом столетии, показывает фигуры армянского священника и мусульманского духовного лица рядом, обнимающих друг друга, символизируя дружбу.

Vercihan Ziflioğlu

Голос муэдзина и звон церковных колоколов одновременно отзывался эхом на анатолийских землях в течение многих столетий. Народы различных этнических принадлежностей, культур и вер однажды жили в мире на Оттоманскую территорию прежде, чем смысл национализма вырастил и подорвал традицию братства.

Но керамический кувшин, относящийся ко времени 18-ого столетия, остается как маленький символ того сосуществования и братства.

Уникальный кувшин, секретное сокровище, является пунктом Номер 6 в постоянной коллекции, названной Kütahya и Керамика, показанная в Музее Pera. Выставка была основана от имени Suna Kıraç и İnan Kıraç в 2005. Керамический кувшин, привлекая внимание своей сильной цветовой гаммой и изображениями фигур, и является самой драгоценной частью в коллекции.

Поскольку Турки и армяне ищут пути преодолеть прошлую травму и достигнуть согласования, керамический кувшин, произведенный 300 лет назад в области Kütahya Турции, предлагает сообщение мира. Кувшин показывает фигуры армянского священника и мусульманского духовного лица рядом, обнимающих друг друга. Две религиозные фигуры отличаются от друг друга только в их головном уборе. Христианский клерикал носит черную шапочку, поскольку мусульманский клерикал носит белый тюрбан.

Edine Süleymanoğlu, кто ответственен за коллекцию, говорил с турецким Daily News относительно части. Süleymanoğlu сказал, что работы армянских мастеров были первыми примерами искусства керамики в Анатолии.

На вопрос, почему он считает, что христианская фигура, изображенная на кувшине является армянским священником, Süleymanoğlu сказал, Это весьма ясно из типа головного убора, отражающее одеяние типичного священника в армянской культуре.

Турецко-исламский vs армянской керамики

Искусство керамики сначала появилось в анатолийской области в конце 16-ого столетия. Шедевры керамического искусства были произведены в видных областях İznik и Kütahya.

Керамика, произведенная в İznik, главным образом использовалась во дворцах и мечетях. Но произведенные в Kütahya стали частью ежедневной жизни людей, сказал Süleymanoğlu. Армянские мастера произвели лучшие примеры керамики в Kütahya, она отметила.

Армянские мастера передали на турецких мастеров прекрасные пункты искусства керамики и подсказок на создании деталей и фигур, добавила она.

Главное отличие турецкой керамики от керамики изготовленной армянскими мастерами в том, что на керамике армянского искусства доминируют различные изображения.

Исламское искусство ограничивает фигуры показа. Это - причина Исламские работы мотивов показа керамики цветов, деревьев, птиц и ангелов. Но армянское искусство керамики главным образом использовало фигуры ангелов, святых, Иисуса Христа и Девы Марии так же как фигур, представляющих природу и ежедневную жизнь, сказала она.

Керамика Kütahya's берет их цвет от природы

Керамика, произведенная в Kütahya, отличается от традиционно произведенных в İznik в терминах вибрации их цветов. Kütahya расположен в середине Анатолии и имеет богатый цветочный пейзаж. Цвета, используемые в керамике, извлечены из природы, сказал Süleymanoğlu.

Она сказала, что кувшин был привлекателен, потому что он имел сильные цвета и был украшен деталями так же как различными числами. Его мотивы представляют и Турецко-исламское и христианско-армянское искусство.

Süleymanoğlu выдвинул на первый план изображение единства, представленного в соответствии с двумя числами, стоящими бок о бок:

В Оттоманской традиции тот тип объятия, в котором руки каждого перекидываются через одно из плеч обнимаемого человека, является символом дружбы. Если священник и мусульманские клерикальные главные фигуры в двух больших религиях так друг близко к другу, это - определенно доказательство дружбы между христианскими и мусульманскими народами.

Süleymanoğlu привлекал внимание к головному убору, который носят числа армянского священника и мусульманского клерикала как другой символ общих черт между этими двумя народами. И в Исламе и в Христианстве, головы должны быть покрыты перед Богом. Таким образом, обе иллюстрации на кувшине покрыли головы.

[kaivaz]

Armenian craftsmen produced the best examples of ceramics in Kütahya, she noted.

Armenian craftsmen passed onto Turkish craftsmen the fine points of the art of ceramics and tips on making details and figures, she added.

[Sari Galin]

Теперь когда армян по ту сторону забора осталось на посмотреть, они без напряга могут так откровеничать.

Армяне нас научили тому, другому, третьему.

Армяне отучили нас передвигаться на четвереньках...

Дудук армянский инструмент.

Sari Galin армянская мелодия.

0лбанских церквей там даже с фанарём не найдешь.

А теперь прикинь шоб подобное вышло из уст гейдарбайджянца )))))

[kaivaz]

А теперь прикинь шоб подобное вышло из уст гейдарбайджянца )))))

[Sari Galin]

Пару-тройку лет назад РК во время парада Победы в Москве обождал пока Эрдоган первым не протянет ему руку.

'Nuff fucking said

[hracher]

С этим не ко мне. Не по моей части.