Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Who really are Turkey's untouchables?


Sari Galin

Рекомендованные сообщения

It is good to know that even the generals are accountable if they commit crimes. But that does not make Turkey a democratic place

burakbekdilqt3.jpg

Burak BEKDİL

In Turkey's ideological divide it was just one of the little things of no importance when a man arrested more than a year ago on charges of financing a coup d'etat has died of cancer with which he had been diagnosed during his days in gaol. We shall never know whether the man was guilty or innocent for when he died he had not yet been indicted. In other words, a man has died after a year behind bars without knowing why he had been arrested.This reminds of the death of another “secularist,” this time a university professor, who had been put behind bars on charges of corruption and hanged himself in his prison cell although, after his death, a court dropped the charges against him. But it was a good thing that both unfortunate men belonged to Turkey's ‘falling ideology.' If, for example, one had been accused of anti-secular activity and the other of separatism, Brussels would have suspended membership talks with Turkey. Once again, God saved Turkey!

'Even the generals'

Ironically, only a couple of days after a former Navy commander, was released from prison where he spent time after a military court found him guilty of ‘illegal accumulation of wealth (read: corruption),' two retired generals were arrested by a civilian court for operating a mysterious network that allegedly aims to topple the government by means of terrorism, a gang publicly known as ‘Ergenekon.'No doubt, it is a healthy thing for a democracy if ‘even the generals can be arrested and brought to justice like every other man.' Any curious reader can scan through this newspaper's archives and see how this columnist commented when the admiral was stripped of his ranks, pension, benefits and sent to gaol. More generally, readers should be familiar with the numerous articles this column has produced in criticism of shady defense contracts involving military and procurement officers. Those articles can also be found in the same archive. So, this columnist would only be too happy if ‘even the generals' end up behind bars if they had committed the crimes they are being indicted for. Seven years ago, in this column, I wrote that Turkey's real untouchables were not its generals but its judges whom I referred to as “Turkey's ‘de jure' untouchables.” The ‘de jure untouchables' responded to that article with a 20-month suspended prison sentence. I am still committed to the ideas I expressed in that doomed article, if the honorable judges would pardon my audacity to say so. For example, I am certain that the prosecutors who have been keeping Ergenekon suspects behind bars for over a year without an indictment will not be accountable in any way for the death of a man without even knowing what he was accused of. Similarly, if the Constitutional Court's ruling against the turban freedom on campus was ‘unconstitutional,' none of the supreme judges will be held accountable for violating the Constitution. There is not even an independent chamber that will tell us whether that ruling was constitutional. These days, half of the Turks cheer up when a judicial practice fits their secularist ideology without questioning whether that practice is legal and fair. The other half cheer up when another judicial practice fits their Islamist ideology without questioning its wisdom. That's only too normal in war time. But it's not healthy.

Two ideology-blind

Turkeys:In recent weeks, I heard a man saying that he could not care the least if the Constitutional Court's ruling against the turban was ‘unconstitutional' because “this is what the Islamists deserved.” More recently, I heard another man saying that he did not care the least if that coup-sponsor died while under arrest and that “surely he would go to hell.” Both men's lines were a forceful reminder that we are actually living in the ‘Republic of two Turkeys.' Two ideology-blind Turkeys, not just one… It is good to know in a country traditionally prune to military coups – conventional, post-modern or otherwise – that even the generals are accountable if they commit crimes. But that does not make Turkey a democratic place. For the secularists Turkey suddenly becomes more democratic because the Constitutional Court announced a verdict that supports secularism. For the Islamists Turkey suddenly becomes more democratic because a prosecutor arrests former top commanders. The bitter truth is that both sides of the ideological division line are wrong. Turkey is not a more democratic place only because either or both of these legal proceedings/verdicts with political essence actually emerged. Legal decisions based on a chosen ideology will always find supporters but are always mere explosives for deeper social polarization. What we see in Turkey is not a narrowing of the pool of untouchables but a shift of ‘untouchablesness' in the same-size pool along ideological lines. Good, the persons who once belonged to the class of untouchables are now touchable. But the ‘touchables' of the past are today's untouchables while some untouchables of the past remain untouchables today.

The new untouchables

The heaviest penalty a top judge may face in the Turkey of 2008 – suppose a supreme judge is found guilty of corruption – is that he would be asked to resign. Too cruel? Yes, a very heart-breaking punishment…Similarly, the new class of untouchables are the ruling Islamist elite. You can arrest retired generals, prominent columnists and request a top judge to resign, but you cannot have any legal proceedings against politicians. Forget a trial, not even a prosecution! They are Turkey's real untouchables. The opposition has been reminding Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan of his pre-2002 election pledge that all immunities would be lifted. Most recently, Deniz Baykal, main opposition leader, even proposed that only his and Mr. Erdoğan's parliamentary immunities be lifted. No, Mr. Erdoğan will never do that. With dozens of serious charges against Mr. Erdoğan and his men in Parliament locked up in dusty rooms because of their immunities, the Turks can only fool themselves thinking their country is a better democracy with a couple of retired generals behind bars, or because the turban is banned on campus. Too sad, this is no more than part-time democracy.

link

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 5
  • Создано
  • Последний ответ
  • OpenArmenia Club

переведен программой PROMT....

Это хорошо, чтобы знать, что даже генералы являются ответственными, если они передают преступления. Но это не делает Турцию демократическим местом

Burak BEKDİL

В идеологическом дележе Турции это была только одна из небольших незначительных вещей, когда человек, арестованный больше чем год назад по обвинению в финансировании государственного переворота, умер от рака, с которым он был диагностирован в течение его дней в тюрьме. Мы никогда не будем знать, был ли человек виновен или невинен для того, когда он умер, он еще не был обвинен. Другими словами, человек умер после года за решеткой, не зная, почему он был арестован. Это напоминает о смерти другого "атеиста", на сей раз профессора университета, который был помещен за решеткой по обвинению в коррупции и повесился в его тюремной камере, хотя после его смерти суд отказывался от обвинений против него. Но это была хорошая вещь, что оба неудачных мужчины принадлежали ‘падающей идеологии Турции.' Если бы, например, каждый был обвинен в антисветской деятельности и другом сепаратизме, то Брюссель приостановил бы переговоры членства с Турцией. Еще раз, Бог спас Турцию!

'Даже генералы

Как ни странно, спустя только несколько дней после прежнего Морского командующего, был выпущен от тюрьмы, где он провел время после того, как военный суд признал его виновным в ‘незаконном накоплении богатства (прочитанный: коррупция),' два удалился генералов, были арестованы гражданским судом за то, что управляли таинственной сетью, которая предположительно стремится свергать правительство посредством терроризма, бригаду, публично известную как ‘эрг.'No сомнение, это - здоровая вещь для демократии, если ‘даже генералы могут быть арестованы и отданы под суд как любой человек. 'Любой любопытный читатель может просмотреть через архивы этой газеты и видеть, как этот комментатор прокомментировал, когда адмирал был лишен его разрядов, пенсии, льгот и послан в тюрьму. Более широко, читатели должны быть знакомыми с многочисленными статьями, которые эта колонка произвела в критике теневых вооруженных сил вовлечения контрактов защиты и чиновников приобретения. Те статьи могут также быть найдены в том же самом архиве. Так, этот комментатор только был бы слишком счастлив, если ‘даже генералы заканчивают за решеткой, если они передали преступления, они обвиняются в. Семь лет назад, в этой колонке, я написал, что реальные неприкасаемые Турции не были ее генералами, но ее судьями, которых я называл “‘де-юре' неприкасаемыми Турции.” ‘Де-юре неприкасаемые, отвеченные, что статья с 20-месячным приостановленным тюремным сроком. Я все еще посвящаю себя идеям, которые я выражал в той обреченной статье, если благородные судьи простят мою смелость, чтобы сказать так. Например, я уверен, что обвинители, которые держали подозреваемых Ergenekon за решеткой больше года без обвинительного акта, не будут ответственными в любом случае за смерть человека, даже не зная, в чем он обвинялся. Точно так же, если вынесение обвинительного заключения Конституционного Суда свободе тюрбана в университетском городке было ‘неконституционным,' ни один из высших судей не будет считаться ответственным за нарушение Конституции. Нет даже независимой палаты, которая скажет нам ли, что управление было конституционным. В эти дни, половина Турок ободряется, когда судебная практика соответствует их идеологии атеиста, не подвергая сомнению, является ли та практика юридической и справедливой. Другая половина ободряется, когда другая судебная практика соответствует их Исламистской идеологии, не подвергая сомнению ее мудрость. В военное время это слишком нормально. Но это не здорово.

Два слепой идеологией

Turkeys:In последние недели, я услышал человека, говорящего, что он не мог заботиться наименее, если бы вынесение обвинительного заключения Конституционного Суда тюрбану было 'неконституционным', потому что “это - то, чего заслужили Исламисты.” Позже, я услышал другого человека, говорящего, что он не заботился наименее, если тот спонсор удачного хода умер, в то время как под арестом и что “конечно он пойдет к черту.” Обе мужских линии были действительным напоминанием, что мы фактически живем в ‘республике двух Индюков.' Два слепых идеологией Индюков, не только один …, который Это хорошо, чтобы знать в стране традиционно, сокращает к военным переворотам - обычный, постсовременный или иначе - что даже генералы являются ответственными, если они передают преступления. Но это не делает Турцию демократическим местом. Для атеистов Турция внезапно становится более демократичной, потому что Конституционный Суд объявил о приговоре что атеизм поддержек. Для Исламистов Турция внезапно становится более демократичной, потому что обвинитель арестовывает прежних главных командующих. Горькая правда - то, что обе стороны идеологической линии подразделения неправы. Турция не более демократическое место только потому, что или или оба из этих процессуальных действий / приговоры с политической сущностью фактически появился. Юридические решения, основанные на выбранной идеологии, будут всегда находить сторонников, но являются всегда простыми взрывчатыми веществами для более глубокой социальной поляризации. То, что мы видим в Турции, не является сужением объединения неприкасаемых, а изменения ‘untouchablesness' в объединении того-же-самого-размера вдоль идеологических линий. Хороший, люди, которые когда-то принадлежали классу неприкасаемых, теперь осязаемы. Но 'touchables' прошлого - сегодняшние неприкасаемые, в то время как некоторые неприкасаемые прошлого остаются неприкасаемыми сегодня.

Новые неприкасаемые

Самый тяжелый штраф, перед которым главный судья может оказаться в Турции 2008 - предполагает, что высший судья признан виновным в коррупции - то, что его попросили бы уйти в отставку. Слишком жестокий? Да, очень душераздирающее наказание … Точно так же новый класс неприкасаемых является правящей Исламистской элитой. Вы можете арестовать удаленных генералов, видных комментаторов и просить главного судью уйти в отставку, но у Вас не может быть никаких процессуальных действий против политических деятелей. Забудьте испытание, не даже судебное преследование! Они - реальные неприкасаемые Турции. Оппозиция напоминала, что Перебелый гриб Премьер-министра Tayyip Erdoğan его пред2002 выборов обещает, что вся неприкосновенность была бы снята. Последний раз, Deniz, Байкал, главный лидер оппозиции, даже предложил, чтобы только депутатские неприкосновенности его и г. Erdoğan's были сняты. Нет, г. Erdoğan никогда не будет делать этого. Со множеством серьезных обвинений против Г. Erdoğan и его мужчины в Парламенте заперлись в пыльных комнатах из-за их неприкосновенности, Турки могут только одурачить себя, думая, что их страна - лучшая демократия с несколько, удалился генералов за решеткой, или потому что тюрбан запрещен в университетском городке. Слишком грустный, это - не больше, чем частично занятая демократия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

In recent weeks, I heard a man saying that he could not care the least if the Constitutional Court's ruling against the turban was ‘unconstitutional' because “this is what the Islamists deserved.” More recently, I heard another man saying that he did not care the least if that coup-sponsor died while under arrest and that “surely he would go to hell.” Both men's lines were a forceful reminder that we are actually living in the ‘Republic of two Turkeys.'
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

А в похабненьком переводе получилось так :lol:

что мы фактически живем в ‘республике двух Индюков.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club
насколько история реальна - не знаю, но если реальна - то кто-то нехило прикололся.

ну или греки, или армяне...

вряд ли рядовому америкосу такое пришло на ум...

там чувствуется "рука", разославшая по супермаркетам сообщение или рекламный проспект: "Заказывайте лучших индеек для Дня Благодарения в Республике Индюков... прямые поставки"

:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 2 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    2 гостя
    Левон Казарян
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...