Урарты

[Farroukh]

Ардани, всегда с интересом читал ваши сообщения. Но здесь вы даете неверную информацию. Статья Мосенкиса содержит много откровенно вымышленных и фактов (о Климове и пр.)

Касательно урартов (алародиев), то об их языке и государстве известно достаточно много. Об этносе Нау и его языке информация содержится в самой статье. Я понимаю, что вы хотите видеть в урартах своих предков. Но как точно сказано в статье, урарты были носителями иного антропологического типа (кавкасионного) и говорили на ином языке (кавказском). Урарты и этнос Нау – это два разных народа. Равно как албаны и современные некавказские народы Азербайджана.

Да и само название Урарту это ассирискии вариант Арарата.

[HORANGI]

Лишний раз наблюдая вашу "дискуссию" убеждаюсь, что индоевропеистика - это полная херня. А арменистика - в частности. Сплошная политическая ангажированность в сочетании с со спекуляциями, свободными, как полет голубя в безвоздушном пространстве. Плюйте на меня сколько хотите, но предлагаю вести отчет истории нации с того момента, как она начинает себя сама осознавать, например когда представитель ентой нации впервые пишет дошедший до наших дней исторический опус (желательно к томуже на языке, хотя бы в древнем его варианте, этой нации).

Всё, мочите меня :cry:

[Farroukh]

Лишний раз наблюдая вашу "дискуссию" убеждаюсь, что индоевропеистика - это полная херня.

[HORANGI]

Глоттохронология - это, возможно, прекрасно, но давайте возмем, так сказать, синхроничный аспект. Что, много общего между армянским и древнегреческим. Я не большой специалист по этим языкам, а о грабаре не имею понятия вообще, но что-то я не вижу особенно много общих черт между двумя этими языками, кроме того, что взрывные согласные разделяются на звонкие, глухие и глухие-придыхательные. Только не стоит тут псевдотранскрипции приводить якобы праиндоевропейских слов со всякими астериксами, титлами, курсивами и прочими крючками-звездочками. Структурная лингвистика как описательная дисциплина прекрасная вещь. И вправду. Но вот как инструмент теоретического реконструирования языков и их прапредков, не знаю, не знаю...

[Farroukh]

«Греко-армянскому» праязыку свойственны структурные и лексические изоглоссы (отсутствие начального r- в исконных словах и пр.).

[crimson]

Это значит, что в греческом, равно как и в армянском отсутствуют исконные слова, начинающиеся с буквы r-. Ноесть и другие параллели: арм. "кин" - гр. "ген" (женщина), "патрос" - "паир" (отец) и др. Просто языки разошлись 4000 лет назад, поэтому они и изменились до неузнаваемости. Трудно на слух поверить, что персидский и цыганский языки в итоге происходят от одного предка - арийского языка.

[HORANGI]

Ну, во-первых, даже по-китайски "отец" будет "pa4pa" , а во-вторых: вот вы снова говорите про исконные слова. Вопрос об исконности слов - это опять-таки почва для исторических и псевдоисторических спекуляций. Для тюрков, вон, все слова армянские неисконные. Слова же, начинающиеся с "р" в обоих языках есть.

Потом, я же не ставил под сомнение, что армянский язык - индоевропейский. Но при желании можно и другие лексические совпадения понаходить: вон по-русски "лизать", по-армянски "лизел", по-итальянски карандаш будет "матита", а по-армянски "матит", по-латыни "свет" будет "lux", а по-армянски "луйс" или "люс" (по-гречески "phos"), по-немецки "ты" будет так же, как и по-армянски "du", а по-гречески (в аттическом диалекте) - "sy".

А что касается "патера", то в русском имеется слово "батя", а древнегреческое "гюнэ" или "гини" вполне похоже на русское "жена" - чередования "г" и "ж" встречаются в современных языках не редко.

Так почему же считается, что из всех индоевропейских языков армянский ближе всего именно к греческому?

[Farroukh]

Слова же, начинающиеся с "р" в обоих языках есть.

[Patologist]

Kingdom of Ararat

One of the designations of Armenia in the ancient world and in the ancient texts, such as The Old Testament. Other names of Armenia are Urartu, or Arartu, which is the Assyrian for Ararat, Haiasa, which is the Hittite for Haik or Haiastan(Armenian names of Armenia) and Nairi, the Assyrian for Country of Rivers.

www.ArmenianHistory.info